Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Новости за рубежом
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2014, 10:27
Аватар для Борей
Борей Борей вне форума
Правый инквизитор.
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Русь-Матушка
Сообщений: 786
Борей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренцииБорей вне конкуренции
По умолчанию И кто остановит Китай ?

Россия готова поставить Китаю Су-35 в штатной комплектации

«В ходе переговоров мы проинформировали китайскую сторону, что можем поставить запрашиваемые ими истребители Су-35, но только в штатной комплектации, которая отработана, испытана и получила соответствующее заключение ВВС России», – сказал собеседник, передает РИА «Новости».

Он пояснил, что при необходимости российская сторона готова «заключить дополнительный контракт на проведение необходимых опытно-конструкторских работ, требуемых для «китаизации» этих самолетов».

По словам источника, «китаизация» самолетов до поставки заказчику потребует много времени, поскольку внесение любых изменений в конструкцию сопряжено с проведением повторного цикла летных испытаний и стрельбы всеми видами поставляемого с истребителем оружия.
«Только летные испытания всех типов авиационных ракет, применяемых с Су-35, потребуют примерно тысячу летных часов, на что мы пойти не можем», – уточнил источник.

«Другое дело, когда самолеты будут поставлены китайской стороне, то компания «Сухой» будет готова провести необходимую дополнительную ОКР, доработать программное обеспечение, ввести в информационное поле самолета надписи на китайском языке и так далее», – добавил источник.

В четверг «Жэньминь жибао» сообщил, что Су-35 для Китая будут оборудованы технологически упрощенными двигателями и бортовой радиолокационной станцией. Однако газета «Хуанцю Шибао» со ссылкой на первого заместителя гендиректора «Сухого» Бориса Брегмана написала, что поставляемые истребители будут такими же, как и находящиеся на вооружении ВВС России.

Брегман рассказал китайскому изданию, что Москва готова подписать контракт, однако некоторые технические вопросы требуют дальнейшего обсуждения.

«Я думаю, что контракт будет подписан в конце этого или начале следующего года. Полагаю, что в настоящее время нет каких-либо политических или технических факторов, препятствующих подписанию контракта. Нужно лишь тщательно рассмотреть и исследовать некоторые детали и технические вопросы. На мой взгляд, если все будет проходить благополучно, в 2016 году уже китайские пилоты будут совершать демонстрационные полеты на Су-35», – отметил Брегман.

12 ноября на Международном авиасалоне Airshow Сhina - 2014 Заместитель председателя КНР Ли Юаньчао осмотрел российский истребитель Су-35 и остался доволен увиденным. Как он сам пояснил, самолет произвел на него положительное впечатление.

Что касается Су-35 (по кодификации НАТО Flanker-T+) – это российский реактивный сверхманевренный многоцелевой истребитель поколения 4++, разработанный в ОКБ Сухого, является глубокой модернизацией платформы Т-10С. Модификация для ВВС России обозначается как Су-35С.

Поколение 4++, к которому относится Су-35, является условным и лишь указывает на то, что по совокупности своих характеристик истребитель Су-35 вплотную приближен к истребителю пятого поколения, так как за исключением стелс-технологии и АФАР он удовлетворяет большинству требований, предъявляемых к самолетам 5-го поколения. К 2015 году в ВВС России должны поступить 48 данных истребителей.

В конце октября заместитель гендиректора «Рособоронэкспорта» Сергей Ладыгин сообщал, что «Россия и Китай продолжают переговоры по тематике Су-35, идет процесс согласования документов. Тема очень сложная, очень много внутригосударственных согласований, и в этом вопросе нельзя торопиться».

По данным открытых источников, Китай намерен закупить в России партию из 24 Су-35. Переговоры начались в 2012 году.
http://www.vz.ru/news/2014/11/14/715341.html



Россия продаст Китаю зенитные комплексы С-400
«Рособоронэкспорт» заключил с Министерством обороны Китая контракт на поставку новейших зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-400 «Триумф». Об этом пишут в среду, 26 ноября, «Ведомости» со ссылкой на источники в российском военно-промышленном комплексе и Минобороны РФ.

Контракт, по данным издания, был заключен в начале осени, он предполагает поставку КНР не менее шести дивизионов С-400. Сумма сделки оценивается более чем в 3 миллиарда долларов.

В «Рособоронэкспорте» пока не прокомментировали информацию о контракте, представитель концерна-разработчика С-400 — ПВО «Алмаз-Антей» — от комментариев воздержался.

Китай на протяжении последних нескольких лет занимается покупкой российских зенитных ракетных систем и интересуется новыми такими комплексами. В 2007 году Россия подписала контракт на поставку в Китай 15 дивизионов ЗРК С-300ПМУ2 и четырех систем управления 83М6Е2. Поставка комплексов завершилась в апреле 2010 года; они вошли в состав систем ПВО Пекина, Шанхая и некоторых других крупных городов Китая.

В 2012 году СМИ сообщили, что продажи зенитных ракетных комплексов С-400 "Триумф" Китаю могут начаться не раньше 2017 года. При этом поставки комплексов С-400 за рубеж, как отмечалось, станут возможными только после того, как будет удовлетворена большая часть потребности российской армии.

Весной 2014 года «Коммерсантъ» сообщил, что президент России Владимир Путин одобрил поставку С-400 в Китай, а в июле руководитель администрации президента России Сергей Иванов подтвердил, что КНР станет первым зарубежным заказчиком этого комплекса.

С-400 «Триумф» — многоканальная зенитная ракетная система, оснащенная несколькими типами ракет различной дальности. Система способна поражать все имеющиеся средства воздушного нападения, включая самолеты, вертолеты, беспилотные летательные аппараты, крылатые ракеты и тактические баллистические ракеты с максимальными скоростями до 4800 метров в секунду.
lenta.ru

Додавили всё же китаёзы. Я конечно понимаю, что у нас на подходе С-500 и ПАКФА, но продавать на сегодня самое эффективное оружие вероятному врагу, который худо бедно да на копипастит себе несметных полков - как минимум недальновидно. Путин не вечный, а китайцев уже полтора миллиарда. Осталось ещё Тополей им продать, хули у нас же Ярсы есть..
__________________
Солнце-Хорс путь Русам освещает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2014, 10:55
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,462
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

можно подумать, что без Су-35 и С-400 кто-то сможет остановить китай...



кстати, у китая уже есть свои тополя... дунфены...
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2014, 11:56
Sashko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Су 35 и с400 в совокупности интересны с точки зрения элементов ПРО. Так что тополь тополем, а смягчить ответку тоже не плохо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2014, 12:13
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,462
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sashko
Су 35 и с400 в совокупности интересны с точки зрения элементов ПРО. Так что тополь тополем, а смягчить ответку тоже не плохо.

я на 100% уверен что китай применять ЯО первым не будет .... у него достаточно людей (мобрезерв) установить китайский порядок на всем земном шаре и поддерживать там порядок при помощи пехоты.

система ПВО и нужна для обеспечения продвижения войск.

херово то, что если это продвижение начнется - нет такой неядерной силы, которая это остановит.
так что "ответка" - это "подача на стороне китая"
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2014, 13:07
Patron Patron вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,631
Patron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
я на 100% уверен что китай применять ЯО первым не будет .... у него достаточно людей (мобрезерв) установить китайский порядок на всем земном шаре и поддерживать там порядок при помощи пехоты.

система ПВО и нужна для обеспечения продвижения войск.

херово то, что если это продвижение начнется - нет такой неядерной силы, которая это остановит.
так что "ответка" - это "подача на стороне китая"

Китай конечно серьезный противник... однако давайте представим, что вот "началось". Произошел обмен ядерными ударами, часть из них была удачной, часть неудачной. Да даже если их и не было бы.... И вот пошла в наступление доблестная армия КНР на нас. Честно говоря слабо верится, что такое количество войск будет обеспечено транспортом полностью... А перед ними просторы Сибири и Дальнего Востока. Представляете растянувшиеся на сотни километров пути сообщения и снабжения? Не вопрос, возьмут китайцы нахрапом Новосибирск, Красноярск, Якутск... А дальше? Сколько на это потребуется времени? Даже начни они весной... до зимы не справятся. А за зиму солдат станет много меньше даже просто из за холода... Да плюс представьте удары по "метрополии" Китая.... у них там голод будет. А снабжение наступающих войск? Как логист могу сказать, задача титаническая.... и с неизбежными накладками и задержками того же масштаба. А если договориться с США об "ударе в спину" китайцам?
Я не говорю, что нам нечего бояться.... но страшилки о том, что "вот возьмут китайцы, и за 2 месяца дойдут до Уральских гор"... она просто страшилка.
В общем как уже было не раз... сначала потеря огромных территорий, а потом медленный возврат... переходящий в наступление. Думаю как-то так.
__________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и не успеть...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2014, 13:29
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,462
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Patron
И вот пошла в наступление доблестная армия КНР на нас. Честно говоря слабо верится, что такое количество войск будет обеспечено транспортом полностью... А перед ними просторы Сибири и Дальнего Востока. Представляете растянувшиеся на сотни километров пути сообщения и снабжения? Не вопрос, возьмут китайцы нахрапом Новосибирск, Красноярск, Якутск... А дальше?

у них там голод будет. А снабжение наступающих войск? Как логист могу сказать, задача титаническая.... и с неизбежными накладками и задержками того же масштаба.

если китайцы будут переходить нашу границу по 1 млн. человек в день - это будет больше 3х лент...

а зачем китайцам двигаться дальше Новосибирска? чтобы уперется в уральский хребет или что еще хуже - оккупировать густонаселенные территории центральной России?

А дальше?


а им хватит территории от Новосибирска до камчатки. Хватит на всю оставшуюся жизнь...

а насчет логистики - если китай смог прокормить 1,5 млрд. человек на территории, большая часть которой пустыни - то запасов и возможностей нашей сибири будет предостаточно.

китай - должен быть хорошим другом.
серьезный противник - это страшно. океан может стать определенной преградой..., а не сухопутная огромная граница...

Цитата:
А если договориться с США об "ударе в спину" китайцам?

а может им проще договориться о правильном разделе Сибири... или зон влияния - им Сибирь... американцам вся европа
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2014, 13:41
Sashko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Основной вопрос чья авиация будет господствовать в воздухе.
Современные штурмовики быстро помножат на ноль бронетанковые колонны. не говоря уже о живой силе.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.11.2014, 13:51
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,462
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sashko
Основной вопрос чья авиация будет господствовать в воздухе.

как вариант... но:



FD-2000 может составить существенную конкуренцию российским экспортным вариантам системы С-300

Наклонная дальность стрельбы комплекса составляет от 6 до 200 км., высота полета поражаемых целей от 500 до 30 000 метров. По данным производителя ЗРК в состоянии перехватывать управляемые ракеты в радиусе от 1 до 18 км., крылатые ракеты в радиусе от 7 до 15 км. и тактические баллистические ракеты в радиусе от 7 до 25 км. (в ряде источников 30 км). Время приведения комплекса в боевое состояние с марша – составляет 6 минут, время реакции 12-15 секунд.
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2014, 14:05
Sashko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С-300 мб, а С-400? С-500?
Рэд я понимаю все, я говорю о том что численность не главное. Главное тех. оснащение. Количество нужно что бы города брать, а вот по сибири километры отматывать без ПВО\ПРО-тоскливо.
Да и не утверждаю я что наши будут в воздухе господствовать Посмотрим, но в случае нападения втащим-будь здоров и это 100%.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2014, 14:09
Patron Patron вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,631
Patron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренцииPatron вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
а зачем китайцам двигаться дальше Новосибирска? чтобы уперется в уральский хребет или что еще хуже - оккупировать густонаселенные территории центральной России?

а им хватит территории от Новосибирска до камчатки. Хватит на всю оставшуюся жизнь...

При условии, что партизаны в ушанках с красными звездами и ватниках не будут "пускать поезда под откос". Т.е. если не будет противодействия со стороны того, что останется от РФ. А хочется надеяться, что противодействие будет.... наладить сельское хозяйство под себя на оккупированных территориях - это тоже не быстро. А пока будут такие сумасшедшие пути снабжения, они будут ну очень уязвимы.... так что, думаю сами Китаезы это понимают.
А то, что с ними нужно "дружить" - это и так понятно обеим сторонам, что и делаем пока.

И кстати, насчет метрополии Китая - если сотни миллионов рабочих внезапно останутся без работы - это будет очень и очень плохо для самого Китая, а если контейнеровозы с китайскими товарами станут внезапно тонуть... то товаропоток если и не прекратится, то снизится на порядок, или больше.

И кстати, чисто для прикола, численость армии Китая на 2013 год 2 250 000 чел. Если каждому давать по 200 гр.риса в день, то это 450 тонн риса в день (!). Или 6-7 товарных вагонов. Или 23 фуры. И это ТОЛЬКО рис. Без обмундирования и прочих вкусняшек. На месяц работы соотв. 13 500 тонн только риса.... Или 198 вагонов и 675 фур. А вооружение? А сами люди, кто на побывку домой, кто назад на фронт.... Можно смело умножить на 10 все цифры. И на каждом этапе, от отгрузки например в Урумчи, до Новосиба (1300 км. по прямой) - накладка в снабжении, даже без диверсий бородатых партизан, и где-то военные начнут жрать друг дружку с голодухи.

И все же, пока у нас нет орбитальных бомбардировщиков, способных выжигать площади по десяткам квадратных километров , лучше пока дружить.
__________________
Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и не успеть...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot