Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Новости за рубежом
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 14.11.2013, 11:12
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,466
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
не вводилось.

вводилось. (по крайней мере в Москве)
мне пришлось поработать в бакалейной крупной фирме в конце 90х... очень много клиентов по Москве приезжало и заморачивали нас "правильным" многоступенчатым оформлением документов - в частности по чаю. и это было связанно именно с наценкой не более 10-или 15 % в "одних руках"... (не помню размер точный), и поэтому товар проходил через 2-3 фирмы с законной наценкой по 10-15% в каждой...
контроль был в то время физически возможен только по закупочным и расходным документам... ни о каких цепочках вопрос не вставал...
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.11.2013, 11:15
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,466
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
а вот это как раз не верный подход.
весь смысл фиксации торговой наценки - в том, что бы стимулировать производителя.

производитель стимулируется только гарантированным спросом или другими словами - гарантированным сбытом продукции.
а будет это рынок или госзаказ - вопрос технический.
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.11.2013, 11:23
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
вводилось. (по крайней мере в Москве)
мне пришлось поработать в бакалейной крупной фирме в конце 90х... очень много клиентов по Москве приезжало и заморачивали нас "правильным" многоступенчатым оформлением документов - в частности по чаю. и это было связанно именно с наценкой не более 10-или 15 % в "одних руках"... (не помню размер точный), и поэтому товар проходил через 2-3 фирмы с законной наценкой по 10-15% в каждой...
контроль был в то время физически возможен только по закупочным и расходным документам... ни о каких цепочках вопрос не вставал...

ты не прочитал что ли?

Цитата:
Сообщение от Боброк
не вводилось.

"такое" подразумевает фиксированную наценку для всей цепочки посредников.

т.е. если гайка вышла с завода по цене 1 рубль, то конечному потребителю она не может быть продана по цене выше 1 рубль 20 коп. (при установлении фиксированной торговой наценки в 20%). При этом не важно сколько посредников в цепочке - они все вместе делят 20 копеек с гайки на всех.

__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.11.2013, 11:26
Аватар для ivan t
ivan t ivan t вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 3,234
ivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
а вот это как раз не верный подход.
весь смысл фиксации торговой наценки - в том, что бы стимулировать производителя.
в том, что бы основной доход доставался не спекулянтам-посредникам, а производителю.

именно поэтому производитель вправе назначать на тот товар, который он сам произвел любую цену.

то что описываешь ты - это худшие признаки советской экономики позднего СССР.

вновь не соглашусь.
Я указал лишь на возможность контроля отпускной цены товара от производителя. Не больше.

Если же затронуть тему, каков размер наценки для производителя, то я резко против самодеятельности, иначе это БАЛУЕТ их.
Для завода будет легче произвести вместо 1млн. Единиц по 100 руб(с наценкой 15%), 500тыс единиц по 200руб (120%). Работы меньше, выручка больше.

Их стоит ограничить.
__________________
«Общество заражено иррациональным массовым маниакально-агрессивным обличительством...»
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.11.2013, 11:27
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
производитель стимулируется только гарантированным спросом или другими словами - гарантированным сбытом продукции.
а будет это рынок или госзаказ - вопрос технический.

гарантированный сбыт - приводит к не желанию производителя улучшать свою продукцию, что мы и наблюдали в позднем СССР.

гарантированный сбыт хорош для ВПК и АПК - в силу их особенностей.
в иных отраслях промышленности - это не очень хорошо себя показывает.
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.11.2013, 11:28
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan t
Если же затронуть тему, каков размер наценки для производителя, то я резко против самодеятельности, иначе это БАЛУЕТ их.
Для завода будет легче произвести вместо 1млн. Единиц по 100 руб(с наценкой 15%), 500тыс единиц по 200руб (120%). Работы меньше, выручка больше.

при условии, что производитель монополист - может быть
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 14.11.2013, 11:37
Аватар для ivan t
ivan t ivan t вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 3,234
ivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренцииivan t вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
при условии, что производитель монополист - может быть

Не только.
Бывает еще сговор. Когда уговариваются, повысить цены.
Бывает негласный сговор, тобишь, реально переговоров нет, инстинктивно они повышают цены.

Еще есть группы товаров, производители которых, Физически не могут составить конкуренцию производителям из соседних регионов.

К примеру хлебозавод. Их по России тысячи, но они монополисты в своем регионе. Карты в их руках.
__________________
«Общество заражено иррациональным массовым маниакально-агрессивным обличительством...»
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.11.2013, 11:40
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan t
Не только.
Бывает еще сговор. Когда уговариваются, повысить цены.
Бывает негласный сговор, тобишь, реально переговоров нет, инстинктивно они повышают цены.

Еще есть группы товаров, производители которых, Физически не могут составить конкуренцию производителям из соседних регионов.

К примеру хлебозавод. Их по России тысячи, но они монополисты в своем регионе. Карты в их руках.

этот вопрос регулируется налогами, когда сверхприбыль облагается по более высокой ставке.
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.11.2013, 11:41
Аватар для Капкан
Капкан Капкан вне форума
Человек настроения
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,268
Капкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
производитель стимулируется только гарантированным спросом или другими словами - гарантированным сбытом продукции.

В разрезе того, что происходит в нашей стране в данный момент, осмелюсь оспорить.
В настоящий момент сбыт формируют перекупщики, так как именно они влияют на размер стоимости изделия, которое приобретает конечный покупатель. Зачастую в этой конечной цене стоимость самого изделия от производителя меньше, чем наценка от перекупщика, т.е. прибыль производителя вообще ничтожно мала и не позволяет вкладывать деньги в развитие производства. Отсюда низкая конкурентноспособность с импортными изделиями. В результате быть производителем - себе в убыток. Так суки страну и превратили в один большой рынок, где все перекупщики, а производителей нет. И чем дальше эта ситуация развивается, тем больше посредников в цепочке от производителя к конечному покупателю растет. Никто ж ничего не производит, а жить на что-то надо. Вот и остается только перепродавать. Отсюда и рост цен. Боброк прав. При грамотной политике ограничения и контроля наценки ситуацию можно переломить в пользу производителя. Только кому это в нашей стране нужно?!
Цитата:
Сообщение от ivan t


Если же затронуть тему, каков размер наценки для производителя, то я резко против самодеятельности, иначе это БАЛУЕТ их.
Для завода будет легче произвести вместо 1млн. Единиц по 100 руб(с наценкой 15%), 500тыс единиц по 200руб (120%). Работы меньше, выручка больше.

И тут, считаю, Боброк прав. Такое возможно только при отсутствии конкуренции.
__________________
Ежели русский Вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский. (с) Ф.М.Достоевский
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.11.2013, 11:47
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,466
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
При этом не важно сколько посредников в цепочке - они все вместе делят 20 копеек с гайки на всех.

это сейчас более-менее возможно отследить... хотя вопрос оформления счет-фактур на импортный товар с указанием номеров ГТТ - уже утерялся...

Цитата:
Сообщение от ivan t
Для завода будет легче произвести вместо 1млн. Единиц по 100 руб(с наценкой 15%), 500тыс единиц по 200руб (120%). Работы меньше, выручка больше.

это факт.
реально создавать дифицит с меньшими усилиями выгоднее чем обеспечивать работой большое количество людей при такой же рентабельности. (я пример уже как то приводил про тепличное хозяйство)

Цитата:
Сообщение от Боброк
гарантированный сбыт - приводит к не желанию производителя улучшать свою продукцию, что мы и наблюдали в позднем СССР.

это смотря кто гарантирует сбыт на некачественную продукцию... и сколько этот гарант получает откатом... (но это уже другая история)
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot