Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Новости за рубежом
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 14.11.2013, 13:04
Аватар для Капкан
Капкан Капкан вне форума
Человек настроения
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,268
Капкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivan t
И будет перекос, дешево и качественно в райцентре и далеко, а дорого и качественно рядом за углом у частника. Отсюда дефицит и сверх прибыли.

мы как раз говорим о производителе, а не о перекупщике
__________________
Ежели русский Вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский. (с) Ф.М.Достоевский
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.11.2013, 13:19
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,757
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

давайте я расскажу о производстве свежих огурцов.

был тут у знакомого... видел из окна много заброшенных теплиц и несколько работающих... и как назло поговорил с управляющим

три теплицы, работают 10 человек...
огурцы продают по 100 рублей, себестоимость 50-60 рублей... на рынке и в магазине огурцы по 130-150 рублей... (может и выше...)

спрашиваю - чего остальные не запустишь теплицы
ответ: зачем? я знаю, что по 100 рублей продам 5 тонн. если урожай будет 15 тон - я не знаю, смогу ли я продать этот объем, притом что надо набрать еще работников, отремонтировать теплицы и т.д. Себестоимость упадет не очень сильно.
Для продажи 15 тонн нужно снизить цену. перекупщики если будет цена ниже купят столько, сколько ИМ надо, чтобы не морочить себе жопу. Может быть если они снизят цены в розницу, объем вырастит, но не существенно...
В итоге я получу в лучщем случае туже прибыль, но с головной болью.... а в худшем выдам зарплату сотрудникам огурцами.

вот такой вот практический интерес к увеличению объема производства ...

далее вопрос к вам ко всем: если цена на хлеб упадет в ДВА раза - вы увеличите потребление черного и белого хлеба в ДВА раза, чтобы прибыль предприятий осталась на уровне самоокупаемости?
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 14.11.2013, 13:45
Аватар для Капкан
Капкан Капкан вне форума
Человек настроения
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,268
Капкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренцииКапкан вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redactor
давайте я расскажу о производстве свежих огурцов.

был тут у знакомого... видел из окна много заброшенных теплиц и несколько работающих... и как назло поговорил с управляющим

три теплицы, работают 10 человек...
огурцы продают по 100 рублей, себестоимость 50-60 рублей... на рынке и в магазине огурцы по 130-150 рублей... (может и выше...)

спрашиваю - чего остальные не запустишь теплицы
ответ: зачем? я знаю, что по 100 рублей продам 5 тонн. если урожай будет 15 тон - я не знаю, смогу ли я продать этот объем, притом что надо набрать еще работников, отремонтировать теплицы и т.д. Себестоимость упадет не очень сильно.
Для продажи 15 тонн нужно снизить цену. перекупщики если будет цена ниже купят столько, сколько ИМ надо, чтобы не морочить себе жопу. Может быть если они снизят цены в розницу, объем вырастит, но не существенно...
В итоге я получу в лучщем случае туже прибыль, но с головной болью.... а в худшем выдам зарплату сотрудникам огурцами.

вот такой вот практический интерес к увеличению объема производства ...

далее вопрос к вам ко всем: если цена на хлеб упадет в ДВА раза - вы увеличите потребление черного и белого хлеба в ДВА раза, чтобы прибыль предприятий осталась на уровне самоокупаемости?

правильно, вопрос опять упирается в перекупщиков
__________________
Ежели русский Вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский. (с) Ф.М.Достоевский
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.11.2013, 13:54
Аватар для Redactor
Redactor Redactor вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,757
Redactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренцииRedactor вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капкан
правильно, вопрос опять упирается в перекупщиков

я самого главного не сказал...
потом я спросил, а если бы государство гарантировали скупку огурцов по 80 рублей в любом количестве... - он ответил, что тогда без проблем, занял бы все теплицы и круглосуточно выращивал бы...

спросил еще - а сам палатки на рынках чего не открываешь?
ответ: - а времени не хватает здесь следить...
__________________
"Как жаль, что все кто знает как нужно управлять государством, уже работают парикмахерами и таксистами..."
https://www.youtube.com/watch?v=dsbzYaQzSg8
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.11.2013, 14:17
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 9,696
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боброк
Отчасти так, но временами куда интереснее.
Вот есть завод, директором его является Кузькин Иван Матвеич, рядом с заводом есть фирмочка, которую возглавляет какое-нибудь юное дарование, вроде бывшей секретарши Ивана Матвеича, в которой внезапно проснулся коммерческий гений. Не лишним будет сказать, что фирма то принадлежит, черезу пару прокладок разумеется, не менее одаренному юному дарованию Петру Иванычу Кузькину, единоутробному сыну Ивана Матвеича.
Поскольку Иван Матвеич он же производственник, крепкий хозяйственник, то продукция с завода уходит в фирмочку сынули по цене чуть выше себестоимости, лишь бы на зарплату с трудом хватило. Иван Матвеич, он же наш человек, советской закалки, не торгаш какой-нибудь.

А вот бывшая секретарша, она гений, поэтому закупая продукцию завода по себестоимости, она умудряется её продавать с накруткой процентов этак в 300. Гений - а не женщина. Почти как Елена Николавна Батурина.

Помимо этого, данная бизнесвумен, очень прогрессивна, поэтому не скупиться на оплату услуг лучших аналитиков и консультантов, с Вирджинских островов, поэтому львиная доля прибыли с этой фирмочки на оплату интеллектуального труда этих гигантов мысли туда в офшорчик и идёт.

Ну а если какие сиволапые местные опричники вдруг не оценят полета мысли юного дарования, то у неё конечно есть определённый шанс присесть, хотя прогрессивная общественность, конечно возмутится. Поэтому наказание едва ли будет очень суровым.

Но как бы то ни было, патриот, государственник и крепкий хозяйственник Кузькин Иван Матвеич всегда останется вне подозрений

Прям описана схема чубайсова нанопроизводства.

Только ничего не производится и не сбывается даже по цене себестоимости, а просто отмывается гос. бабло
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.11.2013, 18:59
sovens sovens вне форума
Старожил
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 280
sovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренцииsovens вне конкуренции
По умолчанию

Сказка.
Есть фермер Вася Пупкин, у него 10 Га земли, и он по весне чешет репу "сколько картошки сажать,с 1 Га наверняка продам, больше боязно
Есть ушлый коммерсант Петя Уткин, у него договора на поставку картошки в ВС, МВД, школы и сеть супермаркетов всго 1000 тн в год.
При прошлой власти Петя голову бы не грел, купил бы у чурок перекупщиков втридорога сколько смог, а остальное бы израильской, египетской добил(благо пошлины низкие и цену смогу поставить в конце нормальную)
Вот Петя и приуныл (где брать) и коллега его Ваня тоже , у которго контракт с больницами и другой сетью магазинов.А сейчас импорт брать .. только только в ноль выйдешь при нынешних то пошлинах, а с фермером еще контакт найти надо (чурок то посредников поразогнали)
А тут приходят люди из госзакупок к Васе Пупкину и говорят , сажай 10 Га все купим, по нормальной цене и еще вот посчитали надо .. Обрадовался Васька, да испугался чуток "Мне бы трктор еще один , а тот не управлюсь" Без проблем, под небольшой процент на 5 лет из госбанка, отечественного производства, причем все договора выполняешь в течении 3 лет , государство тебе этот кредит прощает и дает беспроцентный займ на развитие.
Сидит Петька водку пьет с Ванькой голову ломают как быть, заходит к ним человек из Госзакупок и говорит"сколько возьмете картошки по такой - то цене" те аж протрезвели. " Да все возьмем..хм почти все, а цена что такая..кхм божеская, наверное откат большой". Человек рассмеялся " За откаты нынче к стенке ставят, а вы мужики просто не забудте людям зарплату заплатить да все налоги причитающиеся".
Вот такая вот сказка на ночь (прошу не пинать я не литератор)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.11.2013, 08:52
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию Венесуэла помучается, но не погибнет

Цитата:
Дела у дружественной Венесуэлы идут все хуже: к взрывному коктейлю из гиперинфляции, растущего госдолга и товарного дефицита добавился пузырь на черном рынке долларов. Впрочем, экономического апокалипсиса в обозримом будущем не произойдет
.
Каракас. 14 ноября. FINMARKET.RU - Экономические неприятности Венесуэлы продолжаются, сообщает крупнейшая бразильская газета Folha de S.Paulo.

К гиперинфляции, закончившейся официальным разрешением грабить магазины, и полувоенной спецоперации по отъему долларов у бизнеса добавился пузырь на черном рынке валюты.

Охота за долларами

В то время как официальный курс составляет 6,3 боливара за доллар, в нелегальных обменных пунктах за одну банкноту с изображением Джорджа Вашингтона дают 59 боливаров. Почему венесуэльцы вдруг бросились массово скупать доллары? По той же причине, что и американцы до 2008 года раскупали жилые дома.

И в том и в другом случае люди покупали активы в надежде, что их стоимость продолжит расти. Но если американцы старались заработать, то перед жителями Венесуэлы стоит задача сохранить сбережения.

Особенность всех пузырей состоит в том, что они рано или поздно лопаются. Так произойдет и с венесуэльским долларовым пузырем. Курс черного рынка совершенно не оправдан. Даже если правительство Венесуэлы отпустит боливар в свободное плавание, официальный курс никогда не догонит неофициальный.

Поэтому несчастных венесуэльцев, скупающих американскую валюту, можно сравнить с неудачливыми покупателями ценных бумаг на американской бирже в марте 2000 года. Тогда индекс NASDAQ составлял 5050 пунктов. В октябре 2002 г. он упал до 1140 пунктов и за 10 лет ни разу не поднимался выше отметки в 3860 пунктов.

Но апокалипсис отменяется

Впрочем, несмотря на все перипетии, Венесуэла не станет латиноамериканской Грецией, уверены журналисты The Guardian.

Враги социалистической республики внутри и вне страны вот уже 10 лет обещают ей скорый экономический коллапс. Однако Венесуэла за это время пережила всего две рецессии. Одна из них была вызвана полугодовой общенациональной забастовкой рабочих, остановившей производство нефти в стране, вторая стала следствием мирового финансового кризиса.

После 2003 г., когда власти национализировали нефтяные компании, бедность в стране сократилась почти наполовину, а реальный доход населения рос в среднем на 2,7% в год.

Но даже теперь, когда плохие новости приходят из Венесуэлы каждый день, до смерти социалистической экономике еще очень далеко.

В 2012 г. доходы Венесуэлы от продажи нефти и других товаров составили $93,6 млрд.
Профицит счета текущих операций составил $11 млрд, или 2,9% от ВВП.
Процентные платежи по государственному внешнему долгу (самый важный показатель уровня задолженности) составили всего $3,7 млрд.
Резервы Центрального банка составляют $21,7 млрд. Еще около $15 млрд можно найти на балансе других госучреждений.
Запасов Венесуэлы достаточно для того, чтобы покрыть как минимум восемь месяцев полного отсутствия всяких доходов. Она пока может занять средства за рубежом.
В прошлом году уровень бедности в стране снизился еще на на 20%, что является одним из лучших показателей в мире.
Экономисты Bank of America в октябре пришли к выводу, что вложения в государственные ценные бумаги Венесуэлы - это выгодная покупка.

http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=340915
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 23.04.2017, 22:21
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 9,696
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Венесуэла: "белые марши" в память о погибших во время протестов

22/04/2017

ВИДЕО

В городах Венесуэлы, включая столицу Каракас, прошли “молчаливые марши” в память о погибших участниках антиправительственных манифестаций. С начала апреля в ходе протестов потеряли жизни 12 человек. Еще восемь были убиты током, когда пытались ограбить булочную. Власть и оппозиция обвиняют в новом витке насилия друг друга. Лилиан Тинтори, супруга находящегося в тюрьме оппозиционера Леопольда Лопеса, обратилась к президенту:

“Николас Мадуро, это мирный марш. У нас нет оружия. Мы не верим в то, что проблемы можно решить насильственными методами. Мы сопротивляемся, потому что желаем мира и спокойствия. Мы хотим быть с нашими семьями. Мы не хотим, чтобы венесуэльцам приходилось грабить из-за голода. Мы хотим, чтобы у нас были продукты питания и лекарства.”

По данным оппозиции, полиция и Нацгвардия с начала месяца задержали свыше тысячи манифестантов. Сотни остаются под стражей. Говорит участница протеста в Каракасе Адела Гонкальвес:

“Полиция ведет себя не по-человечески. Для меня они – преступники, которым платит правительство. Вот это именно то, что происходит. Они не дают нам протестовать.”

Венесуэла переживает тяжелейшую экономическую ситуацию на фоне которой обострился и политический кризис. Поводом к очередной волне протестов стали решения Верховного суда, касающиеся полномочий президента и парламента, а также запрет одному из лидеров оппозиции Энрике Каприлесу претендовать на выборные должности в течение 15 лет.

http://ru.euronews.com/2017/04/22/si...zuela-protests
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.04.2017, 22:24
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 9,696
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Конгрессмены предупреждают: дефолт Венесуэлы может привести к российскому контролю над нефтяной инфраструктурой США

12 апреля 2017 г.
Джули Вернау | ИСТОЧНИК: The Wall Street Journal

Дефолт Венесуэлы может сделать более вероятным контроль российского правительства над нефтеперерабатывающими заводами и трубопроводами США, согласно письму конгрессменов Министерству финансов США, передает The Wall Street Journal.

Перспектива дефолта венесуэльского правительства или государственной нефтяной компании Petróleos de Venezuela SA (PdVSA) стала острой проблемой на рынках облигаций на фоне роста ожиданий, что дефицит наличных средств в стране может привести к неуплате по долговым обязательствам до конца года, поясняет издание.

В письме двух депутатов Палаты представителей от 6 апреля говорится о займе в размере 1,5 млрд долларов, предоставленном в ноябре "Роснефтью" компании PdVSA. В качестве финансового обеспечения венесуэльская энергетическая компания разместила 49,9% своих акций в Citgo Petroleum, говорится в статье.

"Согласно письму конгрессменов, Citgo является дочерней компанией PdVSA и крупнейшим иностранным владельцем внутренней нефтеперерабатывающей инфраструктуры в США. Ей принадлежат три нефтеперерабатывающих завода в США, а также сеть терминалов и трубопроводов в 24 штатах", - пишет издание.

Невозврат Венесуэлой кредита "Роснефти" "может дать россиянам больше контроля над ценами на нефть и газ во всем мире, поставить под угрозу энергетическую безопасность США и подорвать более масштабные геополитические усилия Америки", заявили конгрессмены Джефф Данкан и Альбио Сирс в письме министру финансов Стивену Мнучину.

Тем не менее, по словам некоторых аналитиков, нет ясности в отношении того, что Россия может поставить под свой контроль Citgo. "Роснефть" и ее глава Игорь Сечин находятся под санкциями США, что воспрепятствует законному поглощению американских активов, даже если "Роснефть" возьмет под контроль венесуэльскую нефтеперерабатывающую компанию до тех пор, пока санкции сохраняются, пишет издание.

https://www.inopressa.ru/article/12a...venezuela.html
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 29.01.2018, 21:04
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 9,696
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Венесуэльскую продовольственную компанию поймали при закапывании живьем миллионов цыплят

Журналист Карлос Херрара получил документы, доказывающие, что цыплята были пригодны для употребления в пищу людьми.

Компания Protinal Proagro, которая получила миллионы долларов от венесуэльского государства для инвестирования в производство продуктов питания, была поймана на том, что она живьем закопала миллионы цыплят, чтобы вызвать дефицит этого важного пищевого продукта для венесуэльцев в рамках экономической войны против населения.

Карлос Херрара, редактор Primicias 24, провел важное расследование, которое показало, что "происходит то, что когда цыплята вылупляются и выходят из инкубаторов, их не отправляют на птицефермы, чтобы они росли и крепли, а затем распределялись по цепи создания пищевой продукции на национальном уровне ... а их увозили и закапывали живьем в массовых захоронениях, чтобы способствовать дефициту курятины и яиц для населения и, следовательно, вызвать рост цен и инфляции".

Херрара получил документы, доказывающие, что цыплята были пригодны для употребления в пищу людьми.

Это очевидный признак того, что венесуэльские предприниматели серьезно вовлечены в экономическую войну против своих собственных соотечественников. Несколько месяцев назад компания по реализации яиц Ovomar позволила более шести миллионам яиц испортиться на ее фабриках, вместо того, чтобы отправить их в магазины и супермаркеты. В 2003 году, во время коллективных увольнений и саботажа в нефтяной промышленности, частные компании выливали миллионы галлонов свежего молока в реки, чтобы заставить население страдать.

Посмотрите короткое видео, показывающее сброс цыплят в подготовленную траншею


https://youtu.be/bCpJufaDols

Это очередные преступные действия против правительства, чтобы подорвать его популярность и одновременно вызвать голод среди населения в контексте экономической войны против страны.

В субботу вечером в программе под названием "La Hojillа" снова освещалась история с компанией Protinal, хотя это произошло более месяца назад. Согласно ведущему программы Марио Сильва, Protinal закопала живьем более 100 миллионов цыплят за один только 2017 год. Существуют очевидцы и видеодоказательство. Против компании или ее владельцев не было начато никакого уголовного преследования. Есть надежда, что это скоро изменится. Это война, которая ведется как из-за границы, так и изнутри ставленниками империи США, и влиятельными внешними силами. Это война и поэтому к ней нужно относиться как к таковой, и правительство должно иметь мужество и ответственность, чтобы относиться к этому как к войне и действовать соответственно. Оно обязано защищать население от неизбежного воздействия экономической войны, которая и дальше будет воздействовать на миллионы невинных мирных граждан.

http://perevodika.ru/articles/1195426.html

Та же хрень, что у нас в конце 80-х начале 90-х, когда Горби снял план и отпустил зарплату на усмотрение предприятий..
причем, зря мы считаем, что промышленники спецом гнобили социализм (хотя многие, конечно, имели это в виду, ибо ж не дураки были).. просто, на хрена заниматься, если и так бабло течёт на карман за четверть плана и никто ни за что не спросит вообще.. свобода хули в итоге:


https://youtu.be/tO7HXrhHOS8
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot