Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Новости в России
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 28.09.2012, 20:37
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

Думаю, что надо как можно более широко распространять сведения о лоббистах ювеналки.
Пусть знают, против кого обернется народный гнев.
Не успеют сбежать.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.09.2012, 20:39
Аватар для Кали
Кали Кали вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 910
Кали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренцииКали вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алевтина
Думаю, что надо как можно более широко распространять сведения о лоббистах ювеналки.
Пусть знают, против кого обернется народный гнев.
Не успеют сбежать.

Сбежать может и не успеют,а вот кровь народу уже портят.Сволочьё,вместо того,чтобы родителям помочь в трудное время, детей отбирают.
__________________
Смерть побеждающий, вечный закон - это любовь моя.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.09.2012, 23:19
Аватар для Бак
Бак Бак вне форума
Супер Модератор
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: ...
Сообщений: 12,961
Бак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренции
По умолчанию

Законопроект об изъятии детей из любой семьи без суда принимается в Годуме
27 сентября 2012, 13:52
Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон № 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам, а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди).

Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.

Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.

Подробнее о законопроекте.

Вот что пишут защитники закона:

В соответствии с законом социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства исключительно с согласия родителей по результатам обследования условий жизни ребенка. Работа по социальному патронату будет осуществляться на основании плана, который будет включать комплекс мероприятий, необходимых для оказания помощи семье. Эти мероприятия будут осуществляться образовательными организациями, различными социальными службами (социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних, социальные приюты для детей, центры помощи детям, оставшимся без попечения родителей, центры социальной защиты населения и др.), медицинскими учреждениями. К этой работе могут привлекаться дополнительно служба занятости, миграционная служба, другие организации, в частности, некоммерческие организации, которые уже в настоящее время осуществляют практическую работу с семьей и детьми и имеют в штатном расписании соответствующих специалистов - психологов, социальных педагогов, юристов. При необходимости родителям помогут найти работу, оформить документы на получение социальных выплат, проведут медицинское обследование детей и окажут необходимую помощь в их лечении, помогут с учетом интересов детей записать их в спортивные секции, центры детского творчества и другое. Порядок осуществления мероприятий по социальному патронату будет определяться Правительством Российской Федерации.
Поэтому беспокойства противников ювенальной юстиции беспочвенны. Социальный патронат не только не расширяет возможностей для изъятия детей из кровных семей, но, напротив, протягивает руку помощи тем семьям, которые в ней нуждаются.

Полное вранье. Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что

создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

Нормальность, если что, определяет чиновник. То пойдет уже предметный разговор про ограничение прав родителей. И вот здесь появляются слова "исключительно с согласия родителей". тогда как в тексте законопроекта сказано что в случае несогласия родителей решение о социальном патронате принимает суд

суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении.

И у чиновника будет возможность дать родителю выбор - или добровольно, или через суд что будет означать гарантированное лишение родительских прав. если бы речь шла только о добровольном согласии родителей то и законопроект был бы не нужен. А нужен он именно затем чтобы в руках чиновника появилась дубинка.

Заметим, что когда защитница законопроекта перечисляет организации, которые работают с родителями по социальному патронату, то все государственные органы оказываются органами по работе с изъятыми детьми (например социальные приюты для детей), ак вот там где дело касается реальной помощи семье, то это перекладывается на мифические НКО. И неудивительно, закон вовсе не предусматривает выделения денег для помощи семьям. Деньги выделяются толь ко на формирование армии чиновников чье благосостояние и существование окажется тесно связано с количеством изымаемых детей. На семьи не выделяется ничего.

И вот срок патроната закончен и чиновник "не увидел" позитивных изменений. По новому закону в случае провала социального патроната органы опеки не только не несут никакой ответственности, - они обязаны изъять ребёнка из семьи. И тут никакого суда на котором родитель может выступить не будет. Будет простое изъятие. А затем придут юристы и для осуществления права ребенка на жилье помогут вам разменять квартиру.


http://www.echo.msk.ru/blog/bulatov/934669-echo/
__________________
Обходя разложенные грабли -- ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!

Ни богатства, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов любить или уважать нас. Это сделает только страх перед нашим оружием. (с)Вегеций.

Религия начинается там и тогда, где и когда мошенник встречает дурака.

«Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл»
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.09.2012, 00:31
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

Да, а уж как быстро исчезнут проблемы с очередями на жилье! Зачем жилье давать, когда можно изъять детей, да, в придачу, и имеющуюся квартиру отобрать.
Класс!
Наша ювеналка любую западную переплюнет.
Вот он, конец света в действии, если не остановим.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.09.2012, 04:52
Аватар для kuzimanza
kuzimanza kuzimanza вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: тверская
Сообщений: 2,945
kuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренцииkuzimanza вне конкуренции
По умолчанию

Мочить надо...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 29.09.2012, 09:01
Аватар для Русское ДПНИ
Русское ДПНИ Русское ДПНИ вне форума
Официальный представитель
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,975
Русское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренции
По умолчанию

Во первых закон позволяет чиновникам обследовать на предмет нарушений условий любую семью. И если чиновник найдет что создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.
Цитата:
Сообщение от kuzimanza
Мочить надо...

Надо посмотреть у кого из авторов законопроекта есть малые дети и обратиться в госорганы с просьбой обследовать их семьи на предмет
Цитата:
"плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог"

Ведь реально не может быть нормальной эмоциональной обстановки в семьях людей, продвигающих подобные инициативы
Мы готовы официально выйти с таким заявлением, более того, найдем все данные о наличии детей у фигурантов, даже можем выяснить, какие площади причитаются их детям. Но нужно, юридически грамотно, на бумаге составить это требование на основании нового закона, в этом вопросе потребуется помощь активистов противников ювеналки
__________________
Русский социализм есть национализация нефтегазовой отрасли плюс декриминализация всей страны.
Свидетельство легитимности: http://www.specletter.com/files/photos/3645_ave.jpg
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.09.2012, 14:18
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

Ха... и три раза ха, ха, ха.
Какое юридическое обоснование? О чем вы, мои дорогие?
Ювеналка тем и сильна будет, что ЗАКОНОМ там и не пахнет.
Ювеналка стояла, стоит и стоять будет на беззаконии. Именно в этом ее сила.
Противоречие с Конституцией в первую очередь.
А уж напустить органы опеки на семью можно от фонаря. Все идет в ход. Любая анонимка.
Так что, вот так.
Сейчас пороюсь в ихних "законах", накидаю что-нибудь.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.09.2012, 14:26
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

Вот первое, что попалось на глаза.
Топот котов и плач детей

Социальный патронат может стать еще одной карательной нормой

Тотальная экспансия государства в частную жизнь россиян идет по нескольким направлениям.

Первое из них составляют законы до абсурда глупые и вредные, но не опасные. История с «топотом котов», который якобы может тревожить сон петербуржцев и потому должен быть наказуем рублем наряду с храпом и «громким сексом» — из этой серии. Такие законы появляются на свет потому, что многие законодатели как в регионах, так и на федеральном уровне действительно тупы и дремучи, а их кураторы, напротив, достаточно умны, чтобы ориентировать на подобные инициативы негативные интенции креативного класса.

И пока жежешечки и фейсбуки ломятся от стеба, спокойно идет работа по второму направлению: принятию действительно страшных законов, общий знаменатель которых — возможность в любой момент отнять у любого гражданина самое ценное, например, свободу или семью. Если, конечно, гражданин не захочет или не сможет откупиться.

Таков, например, закон об ужесточении наказания за вождение в нетрезвом виде, позволяющий в нынешнем варианте сделать уголовника из любого, кто сел за руль — даже если человек вообще не пьет.

Или закон, необъятно расширяющий права и возможности ювенальной юстиции. Он был внесен в Госудму под №42197-6, причем правительством Российской Федерации, что лишний раз подчеркивает его значимость. Полное название — «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства». Во вторник прошел первое чтение.

Что в этом документе ужасного? Итак, социальный патронат устанавливается в том случае, если родители «создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав».

То есть, уважаемые родители, действующие и будущие, в случае вступления этого закона в силу, не только вы, то и тетеньки из органов опеки будут решать, нормально ли идет воспитание и развитие вашего ребенка — и не влияете ли вы отрицательно на его развитие. При этом критериев «отрицательности» и «нормальности» текст закона не предполагает, а значит, они будут определяться волевым решением тех самых тетенек, исходя из их жизненного опыта и установок, в том числе социальных, нравственных и, возможно, религиозных.

Установление патроната может проходить по двум схемам. Первая предполагает согласие родителей (и ребенка, если ему уже исполнилось десять лет), а именно, их письменное заявление, после чего органы опеки проводят «обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего», и если все плохо — устанавливают патронат. И это, в целом, нормальная схема.

Но есть и второй путь, который совершенно не предполагает деятельного участия родителей (и ребенка). «При рассмотрении судом дел об ограничении или лишении родительских прав в случае, если не установлены достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав, суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, вынести решение об установлении социального патроната». При этом никакого обследования условий жизни, как специально уточняется в тексте закона, проводить не нужно — суд вправе.

То есть органы опеки могут обратиться в суд, предлагая по совершенно надуманному поводу лишить родителей их прав, безо всякого намерения победить. Наоборот, в этой схеме даже нужно, чтобы оснований для «ограничения или лишения» — не было. Тогда тетеньки могут смиренно выслушают решение судьи, предварительно заявив ходатайство об установлении патроната — и получить соответствующее определение. Которое даже непонятно, как оспаривать, потому что для его принятия судье, собственно, не нужно ссылаться на обстоятельства дела.

Скажете, слишком сложная, заумная схема? Но для чего-то ведь она прописана в тексте закона, а его, напомню, готовили не железняки и лысаковы, а юристы правительства, которые четко знают, что делают и зачем.


Зачем, кстати? Тут мы вступаем на зыбкую почву конспирологии. Первая и очевидная версия — это «закон», позволяющий в перспективе оказывать давление на оппозиционеров. Вроде детей никто не забирает, но, во-первых, на человека вешают позорный ярлык, а, во-вторых, в течение двух лет воспитание детей будет идти строго по плану, написанному тетеньками из органов опеки. И, естественно, под их неусыпным контролем.

Но ведь таким образом могут мстить не только «политическим». Любой мент, прокурор, начальник ЖЭКа, бывший партнер по бизнесу, разведенный супруг, затаивший злобу, да просто какой-нибудь обеспеченный подонок, которому человек чем-нибудь не понравился — все они смогут развернуть оружие ювенальной юстиции против любого из нас.

Не слушайте топот котов, внимательно читайте готовящиеся законы.
http://www.novayagazeta.ru/columns/54647.html

Последний раз редактировалось Алевтина; 29.09.2012 в 14:29
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.09.2012, 14:36
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

Или вот, попунктам.

Ювеналка приходит в каждый дом. Закон о социальном патронате принят в первом чтении --- Госдума одобрила создание в России института социального патроната. Тем самым депутаты сделали первый шаг на пути к ювенальной юстиции. Лишиться родительских прав теперь рискуют благополучные, но небогатые родители или оппозиционеры. Депутатам не помешали многотысячные акции протеста, на которых собраны сотни тысяч подписей против законопроекта.
О чем идёт речь в законопроекте о социальном патронате?

1. Вносятся изменения и поправки в существующие законы

Поправки коснутся Гражданского кодекса и Семейного кодекса РФ, Закона об «Об опеке и попечительстве», «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних». Субъектам РФ разрешается вырабатывать свои законы, регулирующие социальный патронат.

2. Вводится понятие социального патроната

Ранее в законе было определение семьи, находящаяся в социально опасном положении, в котором помимо прочего указывалось, что к числу таких семей может быть причислены те, что «не исполняют своих обязанностей» или «жестоко обращаются с ними». Новый законопроект добавляет в число таких семьи, где родители «препятствуют нормальному воспитанию и развитию детей». Важно! Закон не вводит никаких чётких признаков, по которой семья может семья может быть отнесена к категории социально неблагополучных.

Законопроект вводит определение социального патроната. Это функция органов опеки, направленная на профилактическую работу в опасно социальных семьях, те тех, что указаны абзацем выше. Статья 8 гласит о том, что социальный патронат может наступить в случае, если родители препятствуют «нормальному воспитанию» или «отрицательно влияют на поведение ребенка». Важно! Не устанавливается четких критериев «нормального воспитания» и «отрицательного влияния». Для примера, повышенный голос при воспитании; объяснение, что хорошо, а что плохо; пойти в угол или не пустить гулять, «потому что там плохая компания» – это препятствие нормальному воспитанию?

3. «Стучать» на родителей может ребенок или один из родителей

По новому закону семью могут взять под социальный патронат, если об этом «настучит» (простите за грубое слово, но оно точнее отражает смысл) один из родителей или ребенок. Для этого требуется письменное обращение. При этом инициировать это обращение могут образовательные учреждения. Важно! Если например мама и папа ребенка в ссоре (ну в какой семье не бывает) и один из родителей захочет отомстить, может ли он обратиться в органы опеки? Думаю легко. Или учитель в школе просит написать жалобу на родителей по своим причинам? Тоже легко.

4. Нарушается неприкосновенность жилища

По конституции (статья 25) гражданам России гарантирована неприкосновенность жилища. Никто без воли проживающих не имеет права проникать в него. Закон о социальном патронате гласит, что органы опеки вправе проводить «обследование условий жизни, развитие и воспитание несовершеннолетнего», он даёт им право проникать в жилище без согласия родителей.

5. Социальный патронат могут создать без согласия родителей

В законе прописано, что социальный патронат устанавливается с письменного разрешения родителей. Однако органы опеки могут обратиться в суд, в случае достаточности оснований, он может вынести решение в их пользу. Важно! Два момента, которые тревожат в этой ситуации. Первый – нет критериев, по которым основания могут быть признаны достаточными. Второй – может сложиться порочная практика, когда суд ставит на поток такие дела. Например, мы знаем, что задолженность по ЖКХ давно стоит «на потоке», решения принимают молча, не уведомляя вторую сторону. Где гарантии, что суды не будут действовать в отношении родителей таким же образом?

6. Социальный патронат может лишить родительских прав

По новому закону (пункт 5) органы опеки обязаны подать иск в суд о лишении родительских прав, в случае возникновения достаточных оснований. Это означает только одно: в случае лишения прав, начинает работать закон о об опеке и попечительстве и семейный кодекс. В соответствии со статьей 71 ребенок передается на попечение органа опеки и попечительства, то есть в приют как детей-сирот!
http://ronsinform.com/2342-yuvenalka...m-zakon-o.html
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 29.09.2012, 14:48
Алевтина Алевтина вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Москва, Выхино
Сообщений: 2,870
Алевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренцииАлевтина вне конкуренции
По умолчанию

И еще. До семей лоббистов ювеналки навряд ли можно добраться. Их дети и внуки живут и учатся в лондонах (зачастую).
Нам только и останется, что выяснять отношения с низовым составом ювеналки. Вот те своей жизнью точно рисковать будут.
Я, к примеру, свою жизнь не пожалею (а нахрен она мне нужна будет?) если моих деток забирать будут.
А топор у меня дома в наличии. Пистолета нет, так топор сойдет.

До сих пор я свои отношения с властью строила только на правовом поле.
Но... правовых полей для власти не существует. Ювеналка об этом прямо кричит.
Значит и я выйду из правового поля. За своих деток я на все пойду.

Последний раз редактировалось Алевтина; 29.09.2012 в 14:52
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot