Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Идеологическая площадка
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.10.2011, 10:23
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию Кого считать "совком"?

Цитата:
Как учат известные полемисты, нет более надёжного способа проиграть даже самую праведную и выигрышную дискуссию, как принять скользкую и расплывчатую терминологию оппонента. К примеру, на вопрос "А почему таки вы антисемит" начать объяснять, почему "антисемит". Или оправдываться "да вы что, я и не антисемит вовсе". Между тем единственно правильный ход - это предложить оппоненту либо дать чёткое определение применяемого термина и публично под ним расписаться; либо исключить этот термин из дискуссии вовсе. То же приимерно и с "совком", которым разные забавные персонажи любят кидаться вне всякой меры. Итак, что же такое "совок"?
По сведениям жж-юзера allan999, термин этот, как и многие прочие понятия зогоэпохи ("баксы" вот), пришёл из уголовного жаргона. А именно, валютные проститутки в СССР так называли клиентов, норовящих расплатиться отечественной валютой.
Но, полагаю, услугами подобной публики посетители моего уютненького особо не пользуются (знаю, знаю - есть и такие, но они явно не в большинстве). Тем более что в этом смысле его вряд ли употребляет даже, хыхы, Широпаев.
Насколько мне помнится, массовое распространение словцо получило под занавес Империи, в конце 90-го - начале 91-го; и было введено в оборот то ли комсомольцами из программы "Взгляд", то ли ещё кем-то подобным. Сам я впервые услышал его от некой дурочки, которую взяли делопроизводителем на убойную по тем временам зарплату в одну из первых крупных коммерческих структур, по поводу чего она возомнила себя равной, например, Гейтсу.
"У нас бизнес, а не совок!"
"И что вы производите? Неужели наконец видеомагнитофоны?"
"Совок производит! А мы торгуем!"

В дальнейшеи термин стал весьма популярным у поклонников коммуниста Б.Н. Ельцина, ставшего летом 1991-го главным коммунистом страны; ну а с эпохой сувенирной нефтекратии прикочевало и в "правые круги". Ну а раз появилось, то, видимо, придётся с ним сосуществовать. Но для начала следовало бы его наконец строго определить.
Итак, переберём варианты:
1. Советский Союз и всё с ним связанное. Вариант сходу отвергается. Хотя бы по той простой причине, что СССР был очень сильный, а силу не уважает только тот, кто и сам себя не уважает. Совок то есть, хыхыхы.
2. То скверное, что (с точки зрения националиста) имело место в СССР. Ну то есть партийная номенклатура, комсомол, всякого рода дебильные запреты (ветераны православия помнят), "не поддаваться на провокации", уродливая "ленинская национальная политика", украинство, "негры наши друзья", политзанятия ну и т.д..
В общем-то ближе, хотя несколько расплывчато.
3. Специфический тип гражданина, который безмерно расплодился в позднем СССР и в итоге его и погубил. У таких персонажей есть три качества, которые определяют все остальные:
1) Кроме своего материального благосостояния его мало что интересует. Хата, тачка, дачка, наполненный холодильник - вот главное. Если, к примеру, где-то неподалёку весело режут в точности таких как он сам, совка это не тревожит - ему хорошо, а там хоть трава не расти.
2) Отсутствие чести и чувства собственного достоинства. Совок не знает, что это такое; и если вдруг он говорит "меня оскорбили", то подобное звучит нонсенсом. По этому поводу он, в частности, никогда не вступится за себе подобного: бьют пока не его самого, а стыдно совку не бывает.
3) Полная атрофия мыслительного потенциала в вопросах, не касающихся профессиональной деятельности и обустройства гнёздышка. В последние времена с массовым размножением офисного планктона шевеление мозгами в профессиональной деятельности также стало необязательным. Опять-таки, к примеру, из того что сегодня рядом уничтожают кого-то очень похожего на него, совок и не попытается сделать элементарнейший вывод: завтра вполне могут сожрать уже и его персонально.

Прочие качества совка (отсутствие национальной солидарности, голосование самизнаетезакого и т.п.) прямо вытекают из трёх базовых.

Но почему "совок"? - спросит оппонент, - Такой публики всегда хватало. Это же россияне!

Да разумеется, хватало. И, само собой, по указу Ельцина от 12.06.90 совки стали полуофициально именоваться россиянами (а также украинцами, казахстанцами, латвийцами и т.п.)
Кстати ,в более ранние времена именно для них придуманы публичные казни, децимации, палки капрала и плётки урядника. Именно им в здоровом обществе старались не давать слова и именно их при случае первыми приносили в жертву путём реквизиции жратвы или выставления в первые ряды на пути свирепого врага.
Но фокус в том, что именно в позднем СССР благодаря взятию курса на "повышение материального благосостояния" и тотальному пацифизму именно такой типаж основательно развернулся и фактически сделался негласным моральным лидером общества. Если посмотреть кино 60-80-х годов или почитать художественную литературу, то не получится не ужаснуться - засилье совка становилось тотальным. В сталинские же времена совка изживали как могли и воспитывали диаметрально отличных от него граждан. И это тоже можно увидеть в кино. Честно говоря, показанное там весёлое издевательство Людей над совками веселит меня по сей день.

Ну вот, видимо, и всё о совках. И просьба посетителям моего журнала, употреблять этот термин именно в ключе пунктов 2) и 3).

http://lazy--rat.livejournal.com/109005.html
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.10.2011, 10:27
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Интресная штука получается согласно даных автором определений (п. 3): демократия - это триумф "совка". Это когда берут "совка" и преподносят его обществу в качестве идеала, что вот таким и надо быть.
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.10.2011, 10:37
Аватар для Смуглый_Лось
Смуглый_Лось Смуглый_Лось вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Russian Federation
Сообщений: 2,084
Смуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренции
По умолчанию

Где-то читывал, откуда этот термин взялся - "совок". Его создание приписывают какому-то кошерному интеллихенту, забыл его фамилию.

Советский человек был идеальным массовым человеком. Да, недостатки были, никто не спорит. Но посмотрите на "россиянина" - как массовый человек он обладает гораздо большим количеством недостатков. Противопоставлять массового человека - конкретной нации, русским например, - это по меньшей мере глупость. Его можно противопоставить индивидуалисту или групповому человеку - нацмен, элита, богема, номенклатура, сексменьшинство и т.д. К какой-то из этих групп в основном и принадлежат критики "совка". Но прячутся за образом нации или интеллигенции. Можно еще противопоставить "совка" другому массовому человеку. Сейчас это "западный человек" - представитель гражданского общества. По образцу и подобию которого лепят "россиянина". "Западный человек" - это носитель толерантности и политкорректности. Хотите быть такими? Сегодня как раз нации во всем мире начинают противостоять именно этому массовому человеку, а вовсе не совку, которого уже нет. То есть, повторюсь, противопостовлять нацию совку сегодня уже глупо.
__________________
Вечная память тебе, Юрий Дмитриевич.

Последний раз редактировалось Смуглый_Лось; 16.10.2011 в 10:40
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2011, 10:45
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смуглый_Лось
Где-то читывал, откуда этот термин взялся - "совок". Его создание приписывают какому-то кошерному интеллихенту, забыл его фамилию.

Цитата:
Сообщение от Градский
Слово "совок" я придумал как объяснительно–ласкательное, а затем в устах многих людей оно приобрело оскорбительный оттенок. Дело было так. Мы с Юрой Шахназаровым выпивали в детской песочнице во дворе. Мне в качестве "бокала" достался совок. Цена 2 коп. Затем я написал песенку...

http://gradsky.com/publication/s00_21.shtml

__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2011, 10:49
Аватар для NordSky
NordSky NordSky вне форума
Мы Русские - с нами Бог!
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 21,745
NordSky отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хорошую тему, Боброк, создал.
Только мне бы хотелось, чтоб в ней в отписались - дали своё определение именно лейберастно-мыслящие. Нац-демы, например.
Т.к. именно они этими словами "совок", "совки", бросаются. Вот пусть и обоснуют.
Только, боюсь - сольются они - промолчат и слова не скажут, так ведь, Егорушка?
__________________
http://dpni.su/forum/image.php?type=sigpic&userid=72&dateline=1263893491
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2011, 11:00
Аватар для Суздалец
Суздалец Суздалец вне форума
неблагодарный расеянин
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Русское Залесье
Сообщений: 3,551
Суздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренцииСуздалец вне конкуренции
По умолчанию

а чего писать то...?
была совдепия и совки, теперь эрэфия и росияне...

не знаю кто где, а лично я первый раз услышал термин "совки"... в известной песне талантливейшего русского певца и русского патриота Игоря Талькова...
__________________
"с такими националистами русофобы не нужны..." (с) Бак

Я против Возбуждения ненависти либо вражды, а равно унижения человеческого достоинства (ст. 282 УК РФ),а также против Публичных призывов к осуществлению экстремистской деятельности (ст. 280 УК РФ).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2011, 11:45
Аватар для Смуглый_Лось
Смуглый_Лось Смуглый_Лось вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Russian Federation
Сообщений: 2,084
Смуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренцииСмуглый_Лось вне конкуренции
По умолчанию

Суздалец, ну я бля, совок - "не вписался в рынок", чо дальше? Хули, эти критики не от "совков" родились что ли? И кто они тогда? Почему они себя никак не называют?

Звиздят от имени тех, от кого не рождались. Кто они? Я уже говорил, что на всех-то лаять? Возьми подушечку и удави маму с папой во сне, за то, что они такие совки.

Давайте откроем наши паспорта - мы все нынче "Гражданин России".

Цитата:
Только, боюсь - сольются они - промолчат и слова не скажут, так ведь, Егорушка?

Так уже Тивера спрашивали. У них же один метод. Птичка накакал и улетел. Потому их таких долго не банят.

Это меня вы банили, потому что стоял до последнего.
__________________
Вечная память тебе, Юрий Дмитриевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2011, 12:11
Аватар для Егорка
Егорка Егорка вне форума
Старожил
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Егорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренции
По умолчанию

ОК. Приведу так сказать минимальные признаки, позволяющие назвать человека совком.

- Как минимум уважительное отношение к Сталину или Брежневу.
- В целом положительное отношение к СССР начиная с 40-х.
- Отрицание антирусской сущности СССР по крайней мере начиная с 40-х.
- Чрезмерный культ сильного государства, которое по факту оказывается для совка важнее нации, даже если он этого не осознает.
- Любовь к "сильной руке".
- Вера в то, что советский опыт во многом применим для решения современных проблем.
- Неприязнь к Западу, отрицание в той или иной форме того, что Русские являются европейским народом, вера в некий "особый путь".
- Любовь ко всевозможным муслимам, китайцам и т.д., лишь бы они были против США.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.10.2011, 12:16
Аватар для Егорка
Егорка Егорка вне форума
Старожил
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Егорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренцииЕгорка вне конкуренции
По умолчанию

Кстати, не только национал-демократы употребляют слово "совок". Национал-социалисты и национал-монархисты тоже так говорят.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2011, 12:26
Аватар для Боброк
Боброк Боброк вне форума
ДРЕМУЧИЙ МРАКОБЕС
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 22,822
Боброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренцииБоброк вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка
ОК. Приведу так сказать минимальные признаки, позволяющие назвать человека совком.

- Неприязнь к Западу, отрицание в той или иной форме того, что Русские являются европейским народом, вера в некий "особый путь".

Цитата:
Славянофи́льство — литературно-философское течение общественной мысли, оформившееся в 40—х годах XIX века, представители которого утверждали о существовании особого типа культуры, возникшего на духовной почве православия, а также отвергали тезис представителей западничества о том, что Пётр Первый возвратил Россию в лоно европейских стран и она должна пройти этот путь в политическом, экономическом и культурном развитии

...

Сторонники славянофильства (славянофилы, или славянолюбы) заявляли о наличии у России собственного, самобытного пути исторического развития. Основоположником этого направления стал литератор А. С. Хомяков, деятельную роль в движении играли И. В. Киреевский, К. С. Аксаков, И. С. Аксаков, Ю. Ф. Самарин. Среди наиболее известных славянофилов числились также Ф. И. Тютчев, В. И. Даль, Н. М. Языков.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Ф.И.Тютчев

Совки
__________________
последователями Руссо пролито больше крови, чем ордами Тамерлана (с) Керсновский А.А.

Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату. (с) Стрелков И.И.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot