Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Основной Форум
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.05.2010, 13:14
Аватар для Одесса
Одесса Одесса вне форума
Супер Модератор
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Русский город
Сообщений: 1,665
Одесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренции
По умолчанию Израильский писатель доказал, что евреев не существует



2010-05-04

Евреев как нации не существует, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф. У евреев нет исторического права на нынешнюю территорию Израиля.
Так заявил в своей книге «Кто и как изобрел еврейский народ» профессор Тель-Авивского университета Шломо Занд. О том, зачем он это сделал, Шломо ЗАНД рассказал Online812.
- Так какие мифы о еврейском народе вы опровергаете в своей книге?


- Моя книга, прежде всего, развивает научные открытия израильских археологов, показавших, что Библия - важнейший теологический трактат, но ни в коем случае не историческое сочинение. В частности, они доказали, что исход евреев из Египта - теологический вымысел, что объединенного царства Давида и Соломона (совсем не случайно Библия даже не удосужилась придумать ему название) никогда не существовало и т.д.
- Это ваши главные разоблачения?
- Список развенчанных исторических мифов довольно длинен. Еще один миф, который я разбиваю в этой книге, - это миф об изгнании евреев из Иудеи римлянами или кем-либо другим. Население Иудеи не было изгнано после подавления римлянами Великого восстания в I веке н.э. Напротив, оно продолжало жить здесь и в последующие столетия.
- И что из этого следует?
- Поэтому, как хорошо осознавали классики раннего сионизма, включая создателя Израиля Бен-Гуриона, вероятность того, что значительная часть местных арабов является потомками древних иудеев (принявших ислам), существенно выше, нежели аналогичная вероятность применительно к подавляющему большинству евреев мира. Иудаизм в течение очень продолжительного периода был религией, активно и успешно занимавшейся прозелитизмом, т.е. стремился завербовать как можно больше сторонников, поэтому большинство нынешних евреев - потомки прозелитов самого различного этнического происхождения.
- Ну и что?
- Иными словами, мировое еврейство, самое меньшее, уже две тысячи лет не является народом. Оно представляет собой пестрый набор религиозных общин. Иудаизм, в свою очередь, является чрезвычайно важной религией, ставшей одной из основ, на базе которых возникла и развивалась западная культура. Не более и не менее того.
- Как я понимаю, ваша историческая книга имеет совершенно определенный политический смысл. Какой?
- Не бывает историков, совершенно свободных от идеологии. Некоторые из них свою идеологию осознают, некоторые нет. Я принадлежу к первой группе и абсолютно не скрываю своих политических взглядов. Я считаю, что хотя не существует исторической легитимации, иными словами, причин, оправдывающих образование государства Израиль столь дорогой ценой и в ущерб жившему в Палестине народу, это государство имеет сегодня бесспорное право на существование. Право, которое уже не может быть оспорено.
- А что тогда может быть оспорено?
- Однако стопроцентное признание права Израиля на существование не эквивалентно принятию тезиса, утверждающего, что характер этого государства не должен быть существенным образом изменен. Для того чтобы иметь будущее, Израиль обязан стать демократическим государством, принадлежащим всем своим гражданам, и перестать быть эксклюзивным государством, принадлежащим мировому еврейству.
Израильские граждане, принадлежащие ко всем вероисповеданиям (например, христиане, мусульмане и евреи) и ко всем этносам (например, арабы и неевреи российского происхождения, получившие израильское гражданство), должны ясно ощущать, что Израиль принадлежит всем им и только им, а не некоей привилегированной группе, часть которой не является гражданами страны и не живет в ней. Своей книгой я пытаюсь внести вклад в нелегкое дело изменения этноцентристской политики идентичностей в Израиле.
- А вообще это трудно - переписывать историю?
- Трудно. В первую очередь из-за других историков. Особенно остро негативно на мою книгу отреагировали историки еврейского народа. Их можно понять, потому как, согласно моей книге, они занимаются тем, чего на самом деле нет.
- В других странах историки более благородным делом занимаются?
- Возьмите любую страну - Францию, Россию, – в этих странах преподается история. Но это история государства, а не отдельной группы людей. Можно, например, взять историю империй и королевств как историю наций.
Для того чтобы создать сейчас евреев как нацию, надо было придумать их четыре тысячи лет назад. Я не думаю, что еврейская нация существовала четыре тысячи лет назад. Две-три тысячи лет назад был иудаизм. Но не евреи. Сейчас вы употребляете слова «американец», «француз, русский», но не можете точно так же употребить слово «еврей». Почему?
Потому что сейчас, когда вы употребляете слово «француз» или «русский» – под ним подразумевается группа людей со сходной культурой, которые едят примерно одинаковую еду, слушают одну и ту же музыку и любят одну и ту же футбольную команду. У евреев же никогда не было общей культуры. У евреев общая религия и религиозные догмы, но не культура.
Я слышал, что ваш Владимир Жириновский тоже еврей. Так вот я с ним не имею ничего общего. Я в своей книге показываю, что у евреев во всем мире нет общих корней. Нет исторических доказательств того, что диаспора сформировалась вследствие насильственного рассеяния евреев из Израиля в 70-м году нашей эры.
- Откуда тогда она взялась?
- Шло массовое обращение в иудаизм. Именно поэтому так много евреев. Хазарское царство, Северная Африка, Вавилон и Йемен – они все были обращены. Именно поэтому так много евреев.
- А другие историки что вам на это сказали?
- Самое интересное, что очень многие историки знали это, и я им не открыл истину. Я просто попытался по-другому организовать историю.
Интересно, что израильские политики никак не отреагировали на мою книгу. Только некоторые бывшие политики публично отреагировали и сказали, что она должна изучаться в школе. На самом деле у политиков нет времени, чтобы читать такие книги. Это либо их слабость, либо их сила – мы пока не знаем. Я надеюсь, что следующее поколение политиков либо прочитают эту книгу, либо встретят тех людей, которые это сделали.
- Последние лет десять в России занимаются поиском национальной идеи. Сделали две попытки найти объединяющие точки – это 9 Мая через Победу, и 4 ноября через религию. Но пока ничего впечатляющего не получилось. Почему?
- Это происходит из-за всеобщей глобализации. Везде во всем мире стало меняться ощущение и отношение к истории. Я не думаю, что мы можем долгое время жить без идеологии. Сейчас религия пытается выйти на первое место. Но я не думаю, что она сможет удержаться на этой позиции. Я не могу быть пророком будущего, так как я пророк прошлого. Я знаю, что я израильтянин с еврейскими корнями. И до конца своих дней я таковым и останусь. Но мое будущее и моя мораль универсальны.
- Что значит «универсальны»?
- Как можно конкретизировать новую универсальную мораль? Это будет не национализм, не религия. Один раз в университете Тель-Авива я сравнил человеческое общество с машиной, которая движется вниз, а лобовое стекло абсолютно грязное. И дворники в виде таких фигур, как Мао Цзэдун, Сталин, - не помогают. Есть люди и в Израиле, и в России, которые считают, что мы можем ехать, смотря в боковые зеркала, но не в лобовое стекло. Я лично так не думаю. И тогда я сказал своим студентам, что им придется изобрести новые дворники. И тогда одна молодая студентка вскочила и сказала: дорогой профессор, мы не можем их изобрести, мы должны разбить стекло.
- Это как применительно к обществу?
- Вот как сломать это стекло – я не знаю. Это может быть какое-то глубокое изменение в нас - как христианская революция две тысячи лет назад. Это будет больше моральная революция, чем политическая. Но я слишком стар, чтобы заниматься такими программами. Это должны делать молодые люди. Но я понимаю, что если не сделать какие-то изменения сейчас, то улучшений не будет. Будет только хуже.
- Вот в России многие подростки не знают, кто такие Ленин и Сталин. Разве не кошмар?
- Вот если они не знают, кто такой Герцен, – печально. А вот если не знают о Ленине того, что знают о нем их бабушки и дедушки, – так и пусть. Это все равно не было правдой. Мы не должны больше останавливаться и спорить по поводу истории. Современным школьникам тяжело читать учебники истории. Во второй половине XX века кино и телевидение потрудились над созданием истории гораздо больше, чем исторические книги. Мы выходим из эры телевидения и погружаемся в эру интернета. Раньше моя дочь смотрела ТВ, а сейчас зависает в интернете. Это дает надежду, что, хотя в интернете много мусора, она выработает способность отбирать нужную информацию.
- У каждой нации своя история со своими врагами и своими героями. Они должны от этого отказаться ради «большой моральной революции»?
- Я встречал очень много молодых людей в Европе, которые шли против родителей, против родительских стереотипов. Если бы вы мне 20 лет назад сказали, что французы поменяют свои франки на евро, я бы сказал, что это невозможно. Мы должны понимать, что когда выдавим стекло – нам в лицо будет бить сильный ветер. Но это не должно стать препятствием. Если капитализм и коммунизм смогли так изменить человечество, то что сможет интернет?! Никто не знает. Точно одно, если все останется как сейчас, – это будет новая катастрофа.
- Объясните - что это «как сейчас»?
- С такими людьми, как Саркози, Путин и Нетаньяху. Во Франции возрастает разрыв между богатыми и бедными. В России и Израиле происходит то же самое. Мы не должны использовать старую программу.
Вера СВИРИДОВА http://www.online812.ru/

***Шломо Занд родился в 1946 году в Австрии. В 1948 году его родители иммигрировали в Израиль. Занд 10 лет вел научную деятельность в Париже. С 1982-го преподает в университетах в Израиле, Франции и США. Обладатель премии Синдиката французских кинокритиков в номинации «Лучшая иностранная книга 2004 года» за книгу «Кино как история». Книга «Кто и как изобрел еврейский народ» получила премию французских журналистов. Книга 19 недель возглавляла список бестселлеров в Израиле, стала самой продаваемой книгой по истории во Франции.
Автор: Mr_Barbudo на 7:16

http://mignews.blogspot.com/2010/05/blog-post_04.html
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.05.2010, 13:52
Аватар для Megatron
Megatron Megatron вне форума
Отравлен полонием
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Юг
Сообщений: 3,338
Megatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренции
По умолчанию

Такие Занды специально пишут, чтобы подогревать тему "еврейского вопроса", чтобы вызывать новые всплески как, с одной стороны, антисемитизма, так с другой стороны - сионизма (для простых евреев, предназначеных для разных лохокостов через юденраты). Это вброс на профессиональном уровне.
__________________
Я отметил бы то обстоятельство, что северные народы опережают в общем южные в области промышленности, так как им труднее обойтись, и что, следовательно, природа, как бы стремясь установить известное равенство, наделила умы продуктивностью, которой отказала почве.

Ж.Ж. Руссо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.05.2010, 15:49
Аватар для Одесса
Одесса Одесса вне форума
Супер Модератор
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Русский город
Сообщений: 1,665
Одесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренцииОдесса вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megatron
Такие Занды специально пишут, чтобы подогревать тему "еврейского вопроса", чтобы вызывать новые всплески как, с одной стороны, антисемитизма, так с другой стороны - сионизма (для простых евреев, предназначеных для разных лохокостов через юденраты). Это вброс на профессиональном уровне.

Наоборот, чтобы отвести от еврейского вопроса. Появилась такая тенденция.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.05.2010, 15:53
Аватар для Философ
Философ Философ вне форума
Отравлен полонием
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Москва златоглавая, Нагатино
Сообщений: 8,947
Философ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренцииФилософ вне конкуренции
По умолчанию

Я даже читать с начала не стал.

Хотя постить такое надо, чтобы понимали что есть настоящая жидовская пропаганда.
__________________
[SIZE="1"][COLOR="Gray"]Самая дешевая гордость -- это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств,
которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей.[/COLOR]
[RIGHT][COLOR="Gray"]Шопенгауэр[/COLOR][/RIGHT][/SIZE]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2010, 19:45
Аватар для VamPir
VamPir VamPir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 243
VamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренцииVamPir вне конкуренции
По умолчанию

ещё гитлер в своей борьбе писал, что евреи всех хотят убедить, что они не народ, а религиозная секта) Вот в сша уже убедили - смотрю какой-нить пиндосовский кин и там частенько встречаются фразы на подобие следующей - ... христиане, мусульмане, евреи... То есть еврей это не народ, а вера такая
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2010, 19:51
Аватар для Megatron
Megatron Megatron вне форума
Отравлен полонием
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Юг
Сообщений: 3,338
Megatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренции
По умолчанию

У инквизиторов была хорошая присказка: "Главное чего хочет дьявол, убедить в том, что его не существует".
__________________
Я отметил бы то обстоятельство, что северные народы опережают в общем южные в области промышленности, так как им труднее обойтись, и что, следовательно, природа, как бы стремясь установить известное равенство, наделила умы продуктивностью, которой отказала почве.

Ж.Ж. Руссо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2010, 20:53
Аватар для NordSky
NordSky NordSky вне форума
Мы Русские - с нами Бог!
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 21,745
NordSky отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

а их реально, как НАЦИИ, ЕВРЕЕВ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
/а ничего, что есть "афроамериканская" нация Евреев из Йемена и Эфиопии???
- а? - кстати - СТАРЕЙШАЯ. Их в израилие чтут, кады оне со своих йеменов/эфиопий на "землю обетованную"/т.б. в израиль едут...

/на еврейских негров хотите посмотреть?:
http://images.google.ru/images?hl=ru...og&sa=N&tab=wi

- а есть некий конгломерат, изначально обЪединённый некоей целей - захват мирового господства/захват нашей Матушки - Земли.
Средство - ВТОРОЙ ЗАВЕТ! иудаизм - там только одно главное - поклоняйся и чти некоего Ягхе. И ЧТИ БАБЛО
Остальное - похуй. В том числе и некие "моральные" принципы. Которые из "Первого Завета".
За это и Христа распяли...
__________________
http://dpni.su/forum/image.php?type=sigpic&userid=72&dateline=1263893491

Последний раз редактировалось NordSky; 04.05.2010 в 21:12
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.05.2010, 09:02
Аватар для NordSky
NordSky NordSky вне форума
Мы Русские - с нами Бог!
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 21,745
NordSky отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию One nation under God

One nation under God


Хасиды



Китайские евреи



Африканские евреи http://samsonblinded.org/newsru/2574



Евреи эфиопы


Евреи Бирмы (Мьянмы)



Евреи Индии




Русские субботники (жидовствующие) http://www.communa.ru/news/detail.php?ID=18517
генетически русские, иудеи по исповеданию, большинство из них уже уехало в Израиль


Йеменские евреи



Горские (кавказские) евреи- таты


Грузинская еврейка в национальном костюме




Бухарские евреи




Курдский еврей



Японские евреи http://www.sem40.ru/evroplanet/world/japan/21103/

http://vcooking.livejournal.com/286583.html


....
/Ну и где тут одна нация, один народ? -гы-гы-гы!
__________________
http://dpni.su/forum/image.php?type=sigpic&userid=72&dateline=1263893491
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.05.2010, 09:52
Аватар для Megatron
Megatron Megatron вне форума
Отравлен полонием
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Юг
Сообщений: 3,338
Megatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренцииMegatron вне конкуренции
По умолчанию

Евреи - это народ, но не этнос. Когда-то в самом начале - это были негры. Но будучи в Египте осознали, что лучший способ для их развития мимикрия. Поэтому начали мешаться с другими народами. Это общность биороботов. На основе крово- и расосмешения. Основа их идеологии монистические ценности, которые они хотят навязать биологически здоровому человечеству.
__________________
Я отметил бы то обстоятельство, что северные народы опережают в общем южные в области промышленности, так как им труднее обойтись, и что, следовательно, природа, как бы стремясь установить известное равенство, наделила умы продуктивностью, которой отказала почве.

Ж.Ж. Руссо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.05.2010, 10:18
Аватар для NordSky
NordSky NordSky вне форума
Мы Русские - с нами Бог!
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 21,745
NordSky отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megatron
....Это общность биороботов. На основе крово- и расосмешения. Основа их идеологии монистические ценности, которые они хотят навязать биологически здоровому человечеству.

- ага. Единственно что их объединяет - это Яхве, Мошиах и Бабло, причём Бабло, украденное у других народов.
__________________
http://dpni.su/forum/image.php?type=sigpic&userid=72&dateline=1263893491
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot