Объединённый Русский форум

Вернуться   Объединённый Русский форум > Общий раздел > Идеологическая площадка
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 16.04.2017, 23:24
Крымчанин Крымчанин вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2016
Адрес: Крым
Сообщений: 25
Крымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренцииКрымчанин вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sadregol
Хохлопредательство

27 апреля 2015, 10:00

Очень надеюсь, что у хохлов где-то в глубине души осталось то чувство патриотизма и уважения к своим предкам характерное для нас Славян.

http://prohogy-i.livejournal.com/443451.html

Вы так уверенно говорите о том, что они "славяне", что от Ваших слов становится тоскливо...


Кратко о «украинцах» и их «правах».

У т.н. «украинцев» превратное представление и о истории, и о праве, в том числе и о их «праве» на оккупированную ими нашу землю. Оно выросли на лжи, впитали её с молоком матери, уверовали в неё, и пытаются везде, где это оказывается возможным, распространять и насаждать эту ложь. Они выдумали себе «историю» о том, что якобы живут здесь, на своей земле, и продолжают развивать эту «теорию», расширяя её до космических масштабов. Вполне понятно их желание зачеркнуть и оболгать реальную историю Руси, чтобы «запутать следы» исторических путей нашего народа, объявить его посторонним на этой земле, а себя назвать её хозяевами.
До татарского нашествия, русское население т.н. «Киевской» Руси было генетически идентично Словено-Кривическому населению Северо-Запада Руси в районе Пскова – Новгорода - Смоленска. При нападении на Русь, татары «зачистили» земли до такой степени, что современник событий, Джованни да Плано Карпини, писал о том, что повсюду в пути по Киевской Руси, на много дней пути, на безлюдных просторах видел лишь груды человеческих костей, и ни одной живой души...
Впоследствии, эти территории были заселены вновь, но, уже другими людьми, которые теперь называют себя "украинцами".
«Украинцы» - это народ, образовавшийся путем смешения и взаимной ассимиляции остатков славян с многочисленными тюркскими племенами, жившими на территории «Украины» (да и сейчас они живут, только «украинцами» зовутся) - печенеги, половцы, торки, берендеи, черные клобуки, кипчаки, "монголо-татары", потом сюда добавились адыги, ушедшие с Кавказа в украинские степи под давлением татар и т.д. Все эти народы не могли бесследно исчезнуть, а национальных республик, как в России, на «Украине» нет, значит, они стали составной частью «украинского народа».

В «украинцах» можно выделить несколько элементов: довольно слабый русский элемент, ибо, как писал Грушевский, земли нынешней «Украины» после татарских и половецких погромов были пусты. М. С. Грушевский, в книге «Очерк истории украинского народа». Киев «Либiдь»1991 г., пишет: «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» (стр. 62). Второй элемент - довольно поверхностный и наносной польский. И, наверное, главный элемент - родственные, тюркский и адыго-черкесский. Разумеется, нельзя забывать и о том, что до революции, по «Украине» проходила так называемая «черти осёдлости», в связи с чем, есть и ещё один елемент «украинской» крови – еврейский. Внешний облик современного «украинского» «истеблишмента» указывает на то, что этот элемент стоит явно не на последнем месте, не только в крови, но и в общественной иерархии.
В соответствии с их расовыми особенностями находятся и их этнопсихологические особенности, ибо, «Душа в крови», как сказано в Писании. Плюс к этому, ещё и предательство веры православной, «уния», католицизм, всё это даёт очень колоритный совокупный эффект, делая этот «народ» уникальным по своим духовно-личностным качествам.
Касаясь последних моментов истории надо помнить о том, что т. н. "украина" - часть территории СССР, во-первых, нелегитимно образованная на Русских землях, а во-вторых, не легитимно отделившаяся от СССР, и захватившая, и присвоившая территории, ей не принадлежавшие. Например, в мае 1994 года, силовым путём, была захвачена Республика Крым. Речь должна идти о том, что нынешняя территория "украины", захвачена у СССР. Согласно правовым нормам ООН, захваченная территория должна быть освобождена, возвращена владельцу, захватчики не вправе менять статус территории, и формы общественного устройства. Т.е., "де юре", на той территории, которую майдауны провозглашают своей, в настоящее время, должны действовать правовые нормы СССР, а хохлы обязаны вывести оттуда свои войска. Ну, а, в этом случае, в случае освобождения ими захваченной ими территории, вступают в силу правовые нормы Российской Федерации, как международно-признанной правопреемницы СССР, по правовым нормам которого, они, если отказались сдаться, подлежат отстрелу, равно, как и в нормах права других государств. «Великая Майдания», она ведь не является государством, у них, чужая территория, захваченная ими, на которой, в результате бандитского налёта совершён ещё и государственный переворот. А, практически, территория захвачена бандой уголовников, подлежащих отстрелу вполне в соответствии с общепринятыми правовыми нормами.
Просто, международное право сейчас, "де факто", не действует, ибо практически разрушено второй бандой международных уголовников - США.
Визги и скулёж «украинцев» по поводу Крыма, это, от наглости и безнаказанности. И, от того, что для них, право, это - "Я хОчу", иных правовых принципов они, не приемлют. Им, крепко повезло, что в 2014-м году, Путин вовремя прислал сюда помощь. В противном случае, замедли он, на день-два, мы бы взяли арсенал, и получилась бы у нас, до зубов вооружённая дивизия Крымского ополчения, состоящая из людей "не пальцем сделанных", мы бы отплатили им за убийства крымчан под Корсунем. И сейчас, от Тирасполя до Харькова простирались бы земли Новороссии.
Это, без воспоминания о Хельсинкских Соглашениях.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.04.2017, 23:44
Аватар для Русское ДПНИ
Русское ДПНИ Русское ДПНИ вне форума
Официальный представитель
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,915
Русское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренцииРусское ДПНИ вне конкуренции
По умолчанию

Ну да... Собственно с этим никто и не спорит. Просто львиная доля населения бывшей Украины от Востока - славяне, но чем ближе к Западу, тем больше хазар с кыпчаками и прочими. Но если сегодняшнее население (в нынешних границах) условно разделить на две эти составляющие, то получится примерно, 4:1. По разным причинам русским приходится там украинцами прикидываться, не все подчистую в эти сказки о происхождении верят и не все сабя украинцами самоиденифицируют. Но есть же обстоятельства против которых не попрешь
Цитата:
Визги и скулёж «украинцев» по поводу Крыма, это, от наглости и безнаказанности. И, от того, что для них, право, это - "Я хОчу", иных правовых принципов они, не приемлют. Им, крепко повезло, что в 2014-м году, Путин вовремя прислал сюда помощь. В противном случае, замедли он, на день-два, мы бы взяли арсенал, и получилась бы у нас, до зубов вооружённая дивизия Крымского ополчения, состоящая из людей "не пальцем сделанных", мы бы отплатили им за убийства крымчан под Корсунем. И сейчас, от Тирасполя до Харькова простирались бы земли Новороссии.
Это, без воспоминания о Хельсинкских Соглашениях.

Ну это мы поддерживаем, как тезис, но, на самом деле по-всякому могло быть. Помня, к примеру, противостояние с татарами, могу сказать, что при стычках те были организованные и, как ни странно, более многочисленны. А дела они и делаются, решаются в конечном итоге не общим количеством, а квотой пассионариев и организованностью тоже не в последнюю очередь.
__________________
Русский социализм есть национализация нефтегазовой отрасли плюс декриминализация всей страны.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.04.2017, 00:19
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,748
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крымчанин
Вы так уверенно говорите о том, что они "славяне", что от Ваших слов становится тоскливо...

это не я, а http://prohogy-i.livejournal.com/profile там есть ссылка. от себя я на жж не ссылую.

да и концовка у него просто эмоциональная.......

по поводу "не славяне" : это неверно.

не было там практически никакого тюркского замеса, ибо кочевники , получая люлей, скрывались в Крым и на Кавказ.. и если какие гены и оставляли, то мелко и быстро ассимилируемые......
заселение Запорожской Сечи шло из беглых русских и подпольских земель Белой и Украины, а Новороссия до 19-го века была практически пуста..... заселялась тогда чичиковыми , переселявшими туда крестьян на вывоз почти исключительно с русского курско-белгородско-воронежского черноземья..

хохлы Малоросья в 1861-м испытали первую халяву от русского царя, т.к. в отличии от русских крестьян , были освобождены от панов (по антипольским националистическим соображениям, кстати) без выкупных платежей. И очень некуёво жили до самой революции, составляя подавляюще количественную базу Союза Русского Народа и Союза Михаила Архангела, кстати

тут же подавстрийская западенщина, вошедшая после 20-го в Польшу, советская политика украинизации, дальнейшее возвращение западенских земель под Москву после 1945-го.. всё это сыграло свою роль в культивировании всем нужного украинства, имеющего право требовать дальнейших вечных халяв..............

так что тут всё гораздо сложнее отуреченной генетики.........
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.04.2017, 22:34
Аватар для Dyomyd
Dyomyd Dyomyd вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 09.10.2011
Адрес: россия москва
Сообщений: 3,579
Dyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренцииDyomyd вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sadregol
не было там практически никакого тюркского замеса, ибо кочевники , получая люлей, скрывались в Крым и на Кавказ.. и если какие гены и оставляли, то мелко и быстро ассимилируемые......

Теоретически возможно. А фактически достаточно на уркаину приехать и видишь, что подавляющее большинство с чурбанбекской внешностью. И сразу вся русофобия и азиатская хитрозадость становятся понятными. Так что скорее с Крымчанином соглашусь.
Цитата:
И очень некуёво жили до самой революции, составляя подавляюще количественную базу Союза Русского Народа и Союза Михаила Архангела, кстати

Наверное от областей ещё зависело.
__________________
http://www.russkoedelo.org/novosti/#27_08_2013_01
вальцманы приходят и уходят а ебина сранина остаётся
http://www.duel.ru/200103/?03_8_3
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.04.2017, 01:48
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,748
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dyomyd
Наверное от областей ещё зависело.

да какие уж там области.... вот этот малоросский огрызок:


Отсюда http://ruskline.ru/analitika/2012/12...ssii_v_ukrainu

синенький который, состоящий тогда из Волынской, Подольской и Киевской губерний, давал львиную долю членов СРН

Цитата:
На третьем Всероссийском съезде русских людей, прошедшем в Киеве с 1 по 7 октября 1906 года, Союз Русского Народа уже был крупнейшей монархической организацией России. Из 166 делегатов съезда 67 были членами Союза. Примечательно, что в Киеве существовало особо активное монархическое движение. Большая часть членов Союза проживала на территории Малороссии.

http://www.famhist.ru/famhist/atlantida/0003aade.htm

но потом война и работа сначала австрийского, потом немецкого генштабов возродили Польшу (Пилсудский служил в армии Австро-Венгрии), и практически создали украиньство. Поле Рижского советско-польского мира оно подкрепилось советским конструктом УССР, кроме Малороссии подкрепленным всей Новороссией, Слобожанщиной и Донбассом, который после 45-го всосал ещё и отраву западенства....

отвратительная история
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.04.2017, 09:17
Аватар для Посторонний
Посторонний Посторонний на форуме
Долгожитель
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: там же
Сообщений: 5,458
Посторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренцииПосторонний вне конкуренции
По умолчанию

.. на старом форуме любителей подводной формы за такие вот наводящие вопросы куда подевались стотысячные демонстрации СРН у мисце ривно и почему попэ сидящее в ГД как русские националисты вдруг после ПМВ стали сидеть в польском сейме как националисты украинские банили за русофобию и гонения на РПЦ.

Последний раз редактировалось Посторонний; 21.04.2017 в 09:26
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.04.2017, 14:02
Аватар для Бак
Бак Бак вне форума
Супер Модератор
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: ...
Сообщений: 12,840
Бак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренцииБак вне конкуренции
По умолчанию

Крымчанин не могу не согласится с вами в отношении данной украинству характеристике.
но о дивизии крымского ополчения смешно у вас выходит
__________________
Обходя разложенные грабли -- ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!

Ни богатства, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов любить или уважать нас. Это сделает только страх перед нашим оружием. (с)Вегеций.

Религия начинается там и тогда, где и когда мошенник встречает дурака.

«Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл»
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.04.2017, 22:49
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,748
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Настамнет 1917 года-3

Пишет Донецкий (donrf)
2017-04-23 19:37

Продолжение, предыдущие:
http://donrf.livejournal.com/82617.html

Можно по разному относится к большевикам(и еще нескольким партиям, о чем забывают все стороны, упоминая только ВКПб и преувеличивая роль Ленина), но власть они не захватили, они ее ПОДОБРАЛИ в условиях развала всего и вся, свидетельство чему - отсутствие желающих повоевать за Временное. Были монархисты, были сепаратисты, обиженные социалисты, но сторонников Саши-балабола(написал и неприятная аналогия в голове возникла, у нас ведь тоже и временное и цирк) не нашлось. Те кто выступили позже, они были за Учредительное собрание, не за Временное.

Киев же, плотно контролируемый к тому моменту немецкой разведкой, решил поиграть в сепаратизм всерьез, принял Третий Универсал, де-факто провозгласив независимость, и, неофициально, поддержал антибольшевистские силы. Что бы не говорили о большевиках-шпионах кайзера, факты говорят о другом - единая Россия под любым соусом немцам была не нужна. Большевики на это только смотрели, укрепляли власть, начали переговоры с Тройным союзом в Брест-Литовском.

А Киев понесло окончательно - началось создание армии, переговоры с Доном, сорван приезд делегации большевиков в Киев...

Ситуация чем то напоминает незабвенный 2014 год - кучка неадекватов-немоскалей захватив Украину, начала, при поддержке Запада, русофобскую политику.

Вот только Ленин не Путин, а Совнарком не правительство РФ:

"В ночь на 10 (23) декабря в Харькове прибывшие из России советские войска арестовали украинского коменданта города, члена Войсковой Украинской Рады, захватив броневики войск УНР и установив в городе двоевластие. Прибывший в Харьков Антонов-Овсеенко тем временем сосредоточился на подготовке к боевым действиям против сил Каледина."

Никакого тебе ХПП, ни многоходовочки, просто ввели войска и хоть бы что. Дальше больше:

"11−12 (24-25) декабря в Харькове в здании бывшего Дворянского собрания состоялся альтернативный киевскому Первый Всеукраинский съезд Советов, который провозгласил Украину Республикой Советов (первоначальное официальное наименование — Украинская Народная Республика Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов), установил федеративные связи Советской Украины с Советской Россией"

Была одна УНР, стало две, при чем вторая сама объявила себя частью России, и сама попросила о вводе войск. Опять же, Харьков, съезд, аналогии так и лезут, события одни, люди разные.

Дальше началось такое от чего у правоверного кремлевца волосы на голове должны встать дыбом:

"5 (18) января Антонов-Овсеенко издал директиву об общем наступлении советских войск против Центральной рады. Главный удар решено было нанести от Харькова на Полтаву при дальнейшем движении на Киев совместно с большевизированными частями бывшей Русской армии, которые угрожали Киеву с разных сторон, в том числе частями распавшегося Юго-Западного фронта. Общее руководство операцией было возложено на начальника штаба Южной группы войск М. А. Муравьёва"

Соотношение штыков между тем не радовало:

"к концу декабря 1917 — январю 1918 года против 12-тысячного большевистского войска, наступавшего на Киев, правительство УНР смогло выставить около 15 тысяч бойцов"

Не побоялись ни партизанского движения, ни братоубийственной войны, ни мирового сообщества, забегая наперед - ничего из этих страшилок не случилось, а вышла форменная комедия, так Полтаву взяли "несметные полчища большевиков" числом аж в 200 человек. Все Левобережье пало практически без боя перед ополченцами отрядами красногвардейцев и червоного казачества и ихтамнетами большевизированными солдатами Империи.

Собранная же армия УНР попросту разбежалась на 90%:

"Военные специалисты Какурин и Вацетис пишут, что надёжные войска, которыми Украинская рада располагала для обороны Киева, насчитывали не более 1200 человек, тогда как остальные сохраняли нейтралитет либо проявляли враждебность Раде"

Не хотели малороссы воевать с великороссами ни тогда, ни сто лет спустя, и если бы не титанические усилия Запада и Москвы, в 2014 году повторился бы год 1917...

"В ночь с 25 на 26 января (7-8 февраля), украинское правительство и остатки войск УНР ушли из Киева"

Итог недовойны - месяц вялых стычек и бегство уберукров к германским кураторам. Стоимость военных расходов околонулевая, в качестве бонуса - возврат угля, стали и хлеба в родную гавань.

Правда немцы своих шестерок не бросили, и:

"Начиная с 18 февраля немецкие и австро-венгерские части численностью более 230 тысяч человек (29 пехотных и четыре с половиной кавалерийские дивизии) стали переходить украинский участок линии Восточного фронта и продвигаться вглубь Украины, не встречая значительного сопротивления со стороны фронтовых частей бывшей российской армии или советских войск."

Сил на открытую войну у Совнаркома не было, но и привычки ничего никому не обещать тоже - все желающие эвакуированы, создана Новороссия Донецко-Криворожская республика, в Таганроге организовано правительство Украины в изгнании со своими воинскими частями. Все красногвардейцы Украины приняты в РККА, никаких "иностранцы" и "киевские партнеры" и в помине нет, Россия, в жесточайшей блокаде, с пылающей Гражданской во всех углах и не скрывает что никакой цэ Эвропы не знает, законное правительство Украины в Таганроге, и, как только уйдут немцы, все вернется на свои места.

Собственно, в конце 1918 года так и вышло:

"11 ноября 1918 года председатель Совнаркома Ленин поручил Реввоенсовету РСФСР подготовить наступление на Украину. 17 ноября был утверждён Украинский Реввоенсовет под руководством Иосифа Сталина. Реввоенсоветом полулегально были созданы две украинские повстанческие дивизии"

И снова ополчение повстанцы вступают на территорию нынешней Украины, просто по той причине что Ленину была действительно нужна вся Украина, а не гешефт на братской крови, и снова:

"большевистские войска во главе с Владимиром Антоновым-Овсеенко состояли преимущественно из нерегулярных украинских формирований, но по мере их продвижения вглубь территории Украины партизанские отряды один за другим покидали Директорию и присоединялись к Красной армии"

Проще говоря, увидев русских украинские полки мгновенно переходили на их сторону, оставляя Петлюру и прочих эуропейцев в окружении галичан и гопников, единственной победой которых станут еврейские погромы на Правобережье.

Дальше на земле Малороссии было много разного - белые воевали с красными, красные с поляками, все вместе с крестьянами, гулял батька Махно, но загнанные в глухой угол украинские сепаратисты играли во всем этом роль статистов, выживая, на небольшой территории, за счет того, что большим дядям было просто не до них.

Всю историю восточного славянства великороссы и малороссы (россияне и украинцы если угодно, что нам до названий) были двумя ветвями одного народа, которые даже разделенными тяготели друг другу. На этом фоне четко видно все величие МНОГОХОДОВОЧКИ киево-московских партнеров, которые могли совершить невозможное - рассорить братьев всерьез. Имея позиции на порядок лучше чем большевики в 1917 году было прогажено ВСЕ. Что дальше - Бог весть, но честно говоря стыдно, перед своими русскими и украинскими предками, они то, не имея ни образования, ни СМИ поняли где свои, а где чужие, а мы все нет.

МЕТКИ: Гражданская война, Украина, большевики, история

http://donrf.livejournal.com/82752.html
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.04.2017, 00:06
Аватар для Fantomas
Fantomas Fantomas вне форума
Ветеран труда
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: москва
Сообщений: 7,876
Fantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренцииFantomas вне конкуренции
По умолчанию

Против правды не попрешь...

Цитата:
На этом фоне четко видно все величие МНОГОХОДОВОЧКИ киево-московских партнеров, которые могли совершить невозможное - рассорить братьев всерьез. Имея позиции на порядок лучше чем большевики в 1917 году было прогажено ВСЕ. Что дальше - Бог весть, но честно говоря стыдно, перед своими русскими и украинскими предками, они то, не имея ни образования, ни СМИ поняли где свои, а где чужие, а мы все нет.

Цитата:
17 ноября был утверждён Украинский Реввоенсовет под руководством Иосифа Сталина. Реввоенсоветом полулегально были созданы две украинские повстанческие дивизии"

__________________
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.
__________________________________________________ _____________________________________
Русскому не надо объяснять свое место в Истории - величие моего народа отражено на карте Мира
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.05.2017, 23:58
Аватар для sadregol
sadregol sadregol вне форума
Долгожитель
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,748
sadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренцииsadregol вне конкуренции
По умолчанию

Великие и белые — такие разные великорусы

Сообщество «Историк Владимир Махнач»

Статья от 30 августа 2007 года.

Все белорусские руководители, участники Беловежского процесса, не случайного происхождения. Очень полезно обратить внимание на их римско-католические имена. Тут сразу видно, из какой семьи человек. Таким образом, сегодня решается все тот же вопрос — быть единой Руси или не быть, сохраниться ей в качестве страны православной, то есть страны восточнохристианской культуры или утратить свою культуру. Перейти в чужую культуру можно, но переход в другую культуру — это всегда пребывание на последних ролях.

В наше время все слышнее раздаются призывы к воссоединению братских восточнославянских народов, чаще — к воссоединению русских и белорусов, хотя об украинцах, об Украине говорят то же самое. Для того делается мало, но процесс некоего политического и экономического сближения наблюдаем. Мне бы хотелось его приветствовать, однако не могу, и по той бесхитростной причине, что нету двух или трех братских славянских народов, а есть один славянский, русский народ.

Так писали еще в начале советской власти. В путеводителе по Крыму 1926 года, составленном блестящими профессионалами, получившими настоящее, дореволюционное образование, указывалась общая численность населения Крыма, на полуострове жили тогда примерно триста тысяч русских, а далее они подразделялись на великорусов, украинцев (уже «украинцев», не малорусов!) и белорусов. Все три субэтноса обозначались под общей фигурной скобкой как русские, что большинством считалось вполне естественным. То раздражало только революционеров и старых украинофилов галицийской формации, проживавших вне России, вроде Ивана Франко и его кружка.

А теперь, видимо, следует уточнить и то, что даже Погодинская схема о триединстве славянского, русского народа неверна. Русские или, как их иначе называли в советское время, «восточные славяне» на самом деле имеют значительно более сложную структуру и должны подразделяться на значительно большее количество субэтносов.

Наша старая этнография так и писала, и не путала, например, белорусов с близкими им полещуками. Никто же не отрицает, что среди великорусов есть и донские казаки, и поморы Архангельской области, и они друг на друга очень не похожи, хотя как те, так и другие признают себя русскими. Еще более сложна картина на Украине. Например, в Ужгородской области, то есть в Закарпатье живут русины, но делятся они на две категории: на тех, кто считает, что они отдельный народ, и тех, кто считает, что они русские. А украинцем там не считает себя никто. Это чисто национальный, обычный, не противоречащий теории этногенеза процесс самоидентификации.

Большинство великорусов считают, что мы и белорусы принадлежим одному народу. И большинство белорусов тоже так полагают. Так и не удалось убедить белорусов в том, что они особая, отдельно существующая нация. С большинством украинцев это получилось, но до сих пор большая часть украинского населения, даже считая себя украинцами, предпочла бы жить в одном с нами общем государстве. Такой вывод дают как социологические опросы, так и личные наблюдения автора этой статьи.

У нас общие предки — славяне и русы, два народа, жившие в первом тысячелетии христианской эры. Различия между славянами и русами подтверждаются замечательным памятником — «Трактатом об управлении империей» императора Константина VII Багрянородного. В нем приводятся названия Днепровских порогов параллельно и по-славянски, и по-русски. Названия совершенно не похожи, они из разных языков.

Происхождение предков славян представить себе легко. Их предками еще до Рождества Христова были, во-первых, протославяне, называвшие себя венедами. Приглядитесь к однокоренным словам, слово «вене» — самая древняя форма, но еще в XVIII веке немцы часто называли славян «винды», а эстонцы, соседи славян многие века, до сих пор называют их «вене».

Другим, тоже бесспорным предком славян следует признать кельтов, которые во множестве жили на территории современной Польши, Подкарпатской Руси и Галиции. Кстати, на галльское (кельтское) поселение указывают сами топонимы Галиция, Галич, страна Галлов.

Третий, возможный предок, от которого сейчас этнология отказалась, но которого сто лет назад все крупные русисты и византинисты считали нашим предком, — это сарматы Северного Причерноморья. Они, как и протославяне и кельты, — народ индоевропейского происхождения, арийского языка, но восточной, иранской ветви. Самые прямые потомки сарматов сейчас — осетины, кстати, тоже веками дружественное русским племя.

Сложились славяне как народ в области Карпат, и в соответствии с «Повестью временных лет» расселились до Северного Причерноморья (это вполне славянские земли). К эпохе Великого переселения народов восточная граница славянского мира находилась в низовьях Дона, а что касается западной границы, то даже на севере, где Дуная никогда не было, в фольклоре постоянно слышится слово «Дунай». Там еще одна древнеславянская ветвь.

Гораздо сложнее с происхождением русов. Тут у историков единой точки зрения нету. Некоторые считают древних русов, которые дали нам имя «Русь», славянским племенем или же союзом племен, хотя, судя по византийским памятникам, это сомнительно. Арабы, кстати, тоже прекрасно знали русов и славян, и не смешивали их. Существует версия, что русы были германцами. И наконец существует версия видного историка Аполлона Григорьевича Кузьмина, что русы — иллиро-фракийское, то есть очень близкое к славянам население.

Во всяком случае, русы и славяне были различны. У них были разные прически. Даже в X веке славяне носили довольно длинные волосы и бороды, а русы головы брили, как и подбородки, и носили оселедцы с усами. Князь Святослав Киевский, отец святого Владимира, византийским историком Львом Дияконом описывается именно стриженым по русской моде и с длинными усищами.

Совместное участие в создании государства славян и русов, прежде всего по Днепру и Западной Двине, как и равноправие двух народов в государстве подчеркивается древнейшим памятником Киева, «Русской Правдой» Ярослава Мудрого, где в преамбуле оговаривается: «Аще ты славянин или русин». То есть, закон писан в равной степени для славян и русов, и они в равной степени им пользуются. Это очень показательно.

И славяне, и русы, судя по всему, в том числе и по «Русской Правде», были исконными оседлыми скотоводами. И все их предки были скотоводами. Это очень серьезно, потому что накладывает определенный отпечаток на национальный характер, хотя любой оседлый скотовод знает земледелие и землю пашет, и вместе с тем невозможно представить себе земледельца, который не держит домашней скотины. У всего восточнославянского населения до наших дней сохранился устойчивый стереотип общинного отношения к земле: земля прежде всего Божия, затем общая. Речь идет о Русской земле, значит, земля русских принадлежит каждому, в том числе и тому, кто ее пашет.

Чрезвычайно любопытно, что миф об изначальном земледельчестве славян развивается по политическим причинам, по мере распространения крепостничества, потому что земледелец в сравнении со скотоводом, а также рыбаком, охотником, ремесленником, горожанином наиболее удобоугнетаем. Легче всего покорять и подчинять именно земледельцев. Вот почему в XVIII веке, когда возникло и бурно распространялось крепостничество, появилась и мифология об исконном земледельчестве славян, а потом уже советская власть закрепила этот миф, но уже для нужд своего неокрепостничества.

Таким образом, у славян и русов были общие черты отношения к земле, отношения к системе материальных ценностей плюс общие обширные земли.

К концу XI века русы перестают упоминаться в памятниках, видимо, полностью растворившись в славянской, более многолюдной среде. История же славян, как полагал Лев Николаевич Гумилев, заканчивается в XIII веке, с которого начинается история русских. Но даже без отсылки к Гумилеву никто не спорит с тем, что славяне были единым народом, проживавшим на юго-западе нынешней России в I тысячелетии нашей эры. Так считали и крупнейшие ученые нашего, теперь уже минувшего века, в частности известнейший академик Борис Александрович Рыбаков.

Славяне, лесостепной народ, были участниками Великого переселения народов. По названиям озер и рек видно, что славяне из области Карпат частично расселились по лесостепной зоне, а частично продвинулись в Западную Европу. Это тысячелетний процесс, в котором одни славянские племена, продвигаясь на север, постепенно перешли границу лесной зоны, а другие, прежде всего кривичи (территориально прямые предки белорусов) были вытеснены с запада, с земель нынешней Польши и восточных областей Германии в лесную зону.

Замечательный русский ученый XIX столетия, профессор Санкт-Петербургской духовной академии Михаил Осипович Коялович указывает на то, что границы Западной России проходят по границам почв: подзолистые и полуподзолистые почвы заселены белорусами, а там, где начинается чернозем, живут малорусы. И отличия между ними складывались в зависимости от отличий природных, по мере заполнения ими окружающего ландшафта. Древние славяне были народом лесостепным, их устраивали также теплые широколиственные леса Карпат и Закарпатья. И позднее русские отнюдь не покинули лесостепную зону, но по линии степей прошло несколько волн кочевников, иные из которых были очень агрессивными. Началось это в эпоху Великого переселения народов, когда славян оттеснили с Дона, то была гуннская волна.

Да и после гуннов через восточные славянские земли, через южную часть Руссии проходили хазары, печенеги, мадьяры, половцы, турки... Время от времени жизнь становилась там прямо-таки неуютной. И только после половецкого вторжения в конце XI столетия начинается заметный отток кочевников. Но еще в VIII веке на Белорусской земле и в северо-восточной, Залесской Руси начинает расти жившее там славянское население. Господствующим оно станет только с рождением следующего, русского народа. В том, что русский народ сложно устроен на субэтническом уровне, его богатство.

Константин Николаевич Леонтьев, выдающийся философ и историк XIX столетия, в статье «Византизм и славянство» устанавливает великую закономерность: «Всякое упрощение системы — всегда деградация». Следовательно, усложнение системы — это процветание, и чем из большего числа ветвей состоит народ, чем он сложнее устроен, тем выше его культурное и этнокультурное богатство.

Быть за Литвой значит не быть за Ордой

Почему же значительную часть истории русские прожили в разных государствах? XIII век — конец истории славян и начало русской истории, начало чудовищного разобщения обитателей Руси. Смерть этноса — это не смерть его людей, но утрата этнической солидарности, чем окружающий мир и воспользовался. XIII век ознаменован рекордным числом нашествий на Русскую землю. То была не только Орда, но и поляки, и мадьяры, и впервые появившиеся на исторической арене литовцы, и шведы попытались урвать свою долю, а в прибалтийских землях, где стояли русские города, долгое время удерживались датчане. Ну и самый страшный сосед, конечно, немецкие орденские крестоносцы, продукт некогда глубоко христианской, но в XIII веке уже выродившейся крестоносной идеи. Те самые ордена немецких рыцарей, которые превращались в чудовищную машину для пожирания людей и пространств.

Русский народ не только вынужден защищаться со всех сторон, но и лишается союзников. В 1204 году крестоносцы захватили Константинополь, нашего главного союзника и культурного лидера, и Византийской империи некоторое время фактически не было. Крайне неспокойно у балканских славян. Черниговские земли в итоге ордынского вторжения запустели, и надолго. Они будут очень медленно заполняться выходцами с запада и северо-запада. К Черниговским землям, кстати, исторически относятся и Брянские, на Брянщине и сейчас невозможно отличить великорусов, украинцев и белорусов. То есть, кругом враги, друзей не предвидится. А хоть какая-то поддержка все же необходима, и потому все начинают на кого-то ориентироваться.

Северо-восточная Русь подчинилась Орде, приняла ордынскую ориентацию. Ее выбор связан прежде всего с именем великого государственного деятеля XIII века, одного из любимейших наших князей Александра Невского. И мы видим, что Александр не ошибся: ордынцы не собирались жить на русских землях, не замахивались на основы нашей культуры, и в итоге Восточная Русь сохранила гораздо больше, чем Западная.

Обратите внимание — все былины русского народа сохранились только у великорусов, в Белоруссии и на Украине не осталось своих былин. Мы знаем примерно четыре сотни храмов домонгольской Руси. Из них две трети находятся на территории, где проживали украинцы и белорусы. Понятно почему: там, на Днепре и на Западной Двине — самые коренные славяно-русские земли. От большинства храмов остались фундаменты, однако более трех десятков сохранились в архитектурном виде. Но две трети сохранившихся находятся, наоборот, на Новгородчине и во Владимирщине, и только одна треть — на русском северо-западе. Почему? Потому что у нас храмы ветшали, могли пострадать от пожара, а там, на украинских и белорусских землях их целенаправленно разрушали, уничтожая православную русскую культуру. В древнем городе Белой Руси Смоленске, одном из крупнейших городов, сопоставимом с Новгородом и немногим уступавшим Киеву, из тридцати каменных храмов сохранились только два, и от одного остался фрагмент. Все остальное было уничтожено во времена польского владычества. Ни одна из икон домонгольского письма не сохранилась в Западной Руси. Из трех десятков дошедших до нас икон все — здешние. Вот в чем правота Александра Невского: хотя бы ненадолго попасть в подчинение к западноевропейцам означало утратить очень многое и сразу.

Однако не со всеми соседями русичи того времени воевали (тогда слово «рус» окончательно исчезло как наименование этноса, слово «русский» еще не укрепилось, были русичи или иногда русины). Таким беспокойным, но вовсе не постоянно враждебным народом оказались литовцы. У них подъем начался раньше, чем у русских. В XII веке это очень воинственный и очень могущественный народ, к тому же не обремененный древней культурой: бесписьменный язык, сохранившийся таковым до XIX века, отсутствие каменной архитектуры... Спокойная, ничем не обремененная жизнь помогла им приступить к созданию нового государства, и великий Литовский князь Миндаугас (в русском произношении Миндовг) начинает прихватывать земли, населенные русичами, а именно — белорусами. То было вполне естественно: белорусские земли граничили с государством природных литовцев.

Но были также другие оттенки взаимоотношения с Литвой. Например, в Пскове, хоть и непродолжительно, и в Полоцке оказываются литовские князья, ревностно служившие своему новому городу и потому оставившие по себе добрую память. Довмонт Псковской канонизован как русский святой. Товтивил Полоцкий был другом Александра Невского и проводником идеи союза Александра и Миндовга, и такой союз они заключили, но слишком поздно: в следующем году Александр скончался. То есть, литовцы сами шли на русскую службу или подчиняли себе русские земли. А русский князь, сын знаменитого Даниила Галицкого, сам побыл одно время литовским князем. Его звали Шварн Данилович. Так что это довольно продолжительный, медленный процесс взаимопроникновения.

В середине XIV века Литовское государство, набравшееся русских земель, становится просто грандиозным по размерам, прежде всего стараниями первого и поистине великого Литовского князя Гедимина или по-литовски Гедиминаса, современника Ивана Калиты. Если живший в одно время с Александром Невским Миндовг был похож на Святослава I Игоревича (сына князя Игоря), то есть на типичного варварского вождя, то Гедимин во времена Калиты похож на Калиту: он выдающийся государственный созидатель. Интересно, что Гедимин почти не прибегает к завоеваниям. Все больше и больше русских земель входит в состав его державы, но то происходит преимущественно мирным путем. Гедимин женил на Витебской княжне своего любимца Ольгерда, и когда помер Витебский князь, следующим князем, естественно, назначается Ольгерд. На Волынской княжне Гедимин женил младшенького своего Любарта. Гедимин может завоевывать, у него хватило бы силенок, но он предпочитает действовать иначе.

В данном случае можно ждать обиженного вопроса, особенно от белорусов: «Как же так? Русские земли подчиняли себе литовцы, а русские не оборонялись, не защищались, не собирали ополчение для противостояния врагам?» Ответ очень простой. Во-первых, быть за Литвой означало не быть за Ордой, есть из чего выбирать. Во-вторых, варварское Литовское государство было дешевым и менее обременительным для подданных, чем ордынские дани. В-третьих, русский, становившийся литовским подданным, ничего не терял в социальном плане: бояре оставались боярами, крестьяне оставались крестьянами, и даже князья некоторое время сохраняли некие следы княжеской самостоятельности, постепенно ее утрачивая, но вливаясь как магнаты в верхний слой литовской знати. И наконец, не следует забывать о факторе личного обаяния такого мудрого правителя, как Гедимин, и такого доблестного воина, как следующий Литовский князь Ольгерд (по-литовски Альгирдас). А заглядывать в будущее люди не умеют. Будущего польско-литовского союза никто не мог предвидеть. Последствия сближения с Западом проявятся через века.

К концу правления Ольгерда вся Западная Русь входит в состав государства, которое уже при Гедимине (что очень важно) носит название «Великое княжество Литовское и Русское». И носит оправданно, если учесть, что примерно 90 процентов его населения было русским. Здесь надо бы напомнить, что в разные времена прозвищ у земель Руси бывало много. Мы знаем Белую Русь, рядышком была Черная Русь (сейчас тоже Белоруссия, точных границ ее никто не знает, но Гродно — это город Черной Руси). Была Червонная Русь — Галиция и Волынь, крайний юго-запад. Как мы уже отмечали, была (есть и сейчас) Подкарпатская Русь. Была Залесская Русь. Кроме того, русские земли частенько называли по городам: Киевская Русь, Владимирская или Владимиро-Суздальская Русь, Волынская Русь... Стоит ли тому удивляться? Ведь, судя по всему, единого государства «Киевская Русь» никогда не существовало. То есть, конечно, бывали очень могущественные киевские князья, святой Владимир, например, или Владимир Мономах, и они оказывали влияние на других князей, но то было лишь личное могущество того или иного Владимира, или Ярослава, или Даниила. Политическая система Древней Руси не допускала князя над князьями. Каждое княжество было государством. То есть, славяне создали не единое государство, а конфедерацию княжеств. Число городов росло, и вместе с ним росло число князей.

Попытки выдающихся государственных деятелей Андрея Боголюбского и Всеволода III Большое Гнездо еще в XII веке превратить конфедерацию хотя бы в федерацию, сделать Владимир-на-Клязьме стольным городом славян не встречали поддержки. Их никто не понимал. То никому не было нужно. Русь все равно настолько велика и обильна, что у нее нету конкурентов, настоящие противники только на границе могут показаться.

Княжение Дмитрия Донского

История славян перед Рождеством Христовым, в I-II веках до нашей эры начиналась в курортных условиях, а история русских начиналась в XIII веке в чудовищной обстановке утраты «золотого века» и нашествия врагов со всех сторон. Потому довольно быстро русские приобретают один из стереотипов поведения, которого не было у славян, — стереотип созидания государства. В проекте сразу появляется единая Русь, то есть будущая единая Россия. Никаких «междоусобиц» в истории Руси не было. В XII веке шла борьба всех со всеми — за плохо лежащий кусок земли, за военную добычу или просто потому, что «нашему князю показали фигу» — так это объясняет автор «Слова о полку Игореве» на примере курских дружинников, которые «ищут себе чести, а князю славы». Но в XIV, XV, даже XVI веках не было никакой борьбы за независимость кого-то от кого-то. То, что учебники наивно называют «междоусобицей», было борьбой за первенство и только. А в том, что «первый» необходим, и надо создавать единое государство, тогда уже никто не сомневался, всем надоела эта конфедеративность и слабость.

В конце XIV века три княжеские династии, три города борются за Великое Владимирское княжение — Суздаль, Тверь и Москва (младшенькая, но наиболее удалая). И одновременно идет борьба двух уже грандиозных государств за создание единой державы — это конкуренция Великого княжества Владимирского и Московского и Великого княжества Литовского и Русского. Было два государства, которые в перспективе должны были объединиться. Оставалось выбрать лидера, но конкуренты оказались слишком сильными, чтобы уступить друг другу.

Была еще одна причина, которая серьезно препятствовала такому объединению. Государство, основанное Гедимином, к концу XIV века становилось, пожалуй, самым сильным в Восточной Европе, и если бы из Владимирских и Литовских земель возникло единое Русское государство, то такая держава стала бы сильнее любой коалиции государств. А то не нужно было ни Орде, ни уже слабеющему Ордену, ни Польше. Потому против воссоединения Руси усердно работали и орденская дипломатия, и ордынская дипломатия, и такая сильная организация, как польское римско-католическое духовенство, за которым стояли мощные монашеские ордена, прежде всего, естественно, францисканцы, доминиканцы и все силы Римской курии. Вот что было направлено против процесса воссоздания Руси.

В XIV веке все старались не допустить объединения Руси, как стараются и сейчас, в начале XXI века, не допустить такого объединения. К концу XIV века на короткое время союз все-таки сложился. Для нас это — княжение Дмитрия Донского, для Вильны — конец правления Ольгерда и начало правления его сына и преемника Ягайло. Но все-таки победит сплоченный римско-католический мир.

Ягайло был правителем по размаху мельче уже очень популярного Дмитрия, который был популярен и в западных русских землях. И среди сыновей Ольгерда (братьев Ягайло) были у Дмитрия союзники и близкие друзья. То настораживало Ягайло. Но самое главное то, что и крестоносцы, и ордынцы подталкивали Ягайло к приобретению земель. Итог известен. Союз с Москвой разрушен, Ягайло становится союзником Мамая, но опаздывает на Куликово поле, опаздывает «на лед». Его постигли еще несколько неудач. Конечно, очень крупной неудачей было то, что Дмитрия не удалось сокрушить. И то, что вслед за тем происходит разрыв отношений Ягайло с сыном Гедимина, со своим дядей князем Кейстутом, было тоже большой неудачей. Кейстута удается уговорить приехать на перемирие. Он и приехал — к своей гибели...

После такого «очаровательного» предательства, убийства собственного дяди, Ягайло становится уже единовластным правителем Вильны, но остается без союзников. И новые союзники тут же появляются: ему предлагают вакантное место Польского короля путем заключения брака с королевной Ядвигой. Вот тогда произошло действительно нечто страшное: Литва сделала первый шаг к сближению не с остальной Русью, а с Польшей.

Прирученная элита

Получить неограниченную власть в обоих государствах Ягайло (принявший в римо-католичестве имя Владислав), разумеется, не может. И Польша, и, главное, Литва к этому не готовы (все-таки два государства). Но в данной ситуации возможен долгий путь взаимных уступок, в итоге чего в Польше он становится королем, а в Вильно добивается княжения сына Кейстута, своего кузена Витовта (по-литовски Витаутас). Витовт был незаурядным воином. Правда, на все у Витовта сил не хватает. В 1397 году происходит еще одно сражение великого княжества с Ордой, самое кровопролитное сражение эпохи — Битва на Ворскле. Сражались там по большей части наши русские предки, естественно, ведь главные силы были выставлены Великим княжеством Литовским и Русским, и вел войско Витовт. Впрочем, как можно судить по некоторым перечисленным именам, и великорусов там хватало — кто-то все-таки вступил в литовское войско против ордынцев. Битва на Ворскле кончилась колоссальным поражением, погибло множество литовцев, добровольцев-поляков, даже немецких крестоносцев (они тоже в ней участвовали). Витовт спасся. В итоге поражения он лишился такого количества отборных воинов, что активно попирать московское войско уже не может. Остается сближение с Польшей и надежда унаследовать польский престол.

В интересах Польши Витовт, вновь собрав много русских, участвует в следующем сражении, но уже с крестоносцами — это Грюнвальдская битва. Опять погибают русские. Казалось бы, и от Орды нужно защищаться, и Запад остановить пора, однако все это снизило духовный подъем на Руси и, видимо, привело к наибольшей потери, как теперь говорят, пассионарности русских. Пострадали в основном белорусы. Именно они в основном сражались под Грюнвальдом, много их погибло и на Ворскле.

Да, Витовт был незаурядным воином, но никак не мог решиться на конкретную ориентацию: ему хотелось и Польшу к рукам прибрать, унаследовав у Ягайло Польское королевство, и укрепить свою власть над русскими землями. Потому, с одной стороны, Витовт выдает свою дочь (прямой династический брак) за сына Дмитрия Донского Василия Дмитриевича, Василия I, но с другой стороны, заключает два договора с Ягайло. Последовательно на Кревском и Городельском сеймах кузены договариваются, что Витовт наследует Ягайле, и Ягайло в свою очередь наследует Витовту: либо умрет Польский король и великий князь станет Польским королем, либо умрет великий князь и Великое княжество Литовское и Русское войдет в Польское королевство. Возможно, притом Витовт был просто убит. Большинство литовцев не сомневаются, что поляки его отравили. А то привело к тому, что уже в XV веке, оставаясь различными государствами, Польша и Литва объединены личными униями. Государство пало, но монарх есть, Польский король теперь уже навсегда также великий князь Литовский.

Литва продолжает еще некоторое время оставаться самой могущественной державой Восточной Европы, но двусмысленность ее положения приводит к тому, что энергичные люди начинают оттуда разъезжаться — одни на московскую службу, заканчивать затянувшуюся историю ордынского владычества, другие — на польскую службу, где признают их полноту шляхетских прав. И процесс ополячивания Литвы пошел.

И вот что получилось. Силой подчинить Литву было все еще невозможно. В начале XV века Литва настолько могущественна, что способна выбирать, кого ей присоединить — Владимирскую Русь или Польшу (она не смогла сделать этого выбора). Но столетием позже, в начале XVI века Литва (а вместе с ней и Белоруссия) еще могущественна, но может только выбирать, кто ее присоединит — Польша или ставшая при Третьем Василии мировой державой Русь. Впрочем, ситуация могла разрешиться иначе. Не следует забывать, что в великом княжестве русские оставались в большинстве. Следует также помнить, что официальным языком, да и просто языком литовской письменности оставался тогдашний западнорусский язык, весьма незаметно отличавшийся от восточнорусского. Литовский, бесписьменный, все больше и больше становился языком простонародья, языком «литовских мужиков», и если документ касался Польши, то составлялся на русском и на латинском языках. Литовские князья стали римо-католиками, но подданные в большинстве остались православными. Русь сохранилась единой в своем вероисповедании.

Следует признать, что Западная Европа и в те времена работать умела планомерно, с расчетом на длительный период. И хотя загнать в римо-католичество подданных великого княжества было невозможно, их можно было постепенно ополячить и тем самым перевести в Римскую церковь. То и произошло в XV веке с предками белорусов, а чуть позже и с предками украинцев. В процессе ополячивания они в первую очередь лишаются элиты, у западных русских уже нету своей знати.

Я не могу сказать с уверенностью о сегодняшнем составе польской знати, кого там больше — потомков литовцев, белорусов и украинцев или потомков природных поляков. Но среди бывшей знати их было действительно больше, чем природных поляков. Можно долго перечислять литовские и белорусские фамилии среди шляхты (польского дворянства). Это громкие фамилии: Чарторыйские, Вишневецкие, Ходевичи, Глебовичи, Сангушки, Сапеги, Пуцины, Поцеи, Острожские и так далее, и так далее.

Многие читатели старшего поколения хорошо помнят замечательную польскую актрису Беату Тышкевич и многие даже знают, что она урожденная графиня Тышкевич. Но мало кто, к сожалению, помнит, что Тышкевичи не польский, а ополяченный род. Поляки, если хотят, могут хвастаться тем, что они, видимо, единственный народ в мире, у которого самый знаменитый поэт принадлежит другой национальности. Это Адам Мицкевич, в сущности, разумеется, белорус, ополяченный шляхтич из Новогрудка. Правда, прошло уже очень много времени, Мицкевич был пламенным польским патриотом и не любил русских невзирая на дружбу с Пушкиным.

Каждая империя строится, в том числе (не сразу, по выбору) включением представителей местной аристократии в круг имперской знати. Со времен еще ассирийских царей это прекрасно знали великие созидатели империй — иранцы, римляне, германцы, русские, наконец. Крупнейшими, например, византийскими фамилиями в высоком Средневековье X века были вовсе не греки, а славяне Владиславичи и армяне Цимисхии. Эту общеимперскую практику все применяли. Но если речь идет не о создании империи, а приобретении колонии, то есть о порабощении народа, то знать необходимо уничтожить. Ее можно уничтожить физически, но то стоит больших материальных и физических затрат. Ее можно уничтожить социально, сбив в социальные низы, но тогда любая знать будет сопротивляться, и то тоже обойдется недешево. А можно ассимилировать ее. И поляки ассимилировали знать, на то потребовалось двести лет.

Надо учесть, что за поляками были колоссальные ресурсы всей Европы, что у них были престижные для знатного человека, очень красивые (по-своему) рыцарские обычаи и ритуалы, причем их тоже можно было купить! И у них намного прочнее стояло дело образования. Старейший западноевропейский университет основан еще в XIII веке, и в Вильно много университетов, было, где учиться. Заметим, что у нас высшая школа появилась в XVII веке. Есть разница. И наконец было то, на что трудно купить настоящего аристократа магната, но зато очень легко — бедного шляхтича, — полновластие по польскому образцу над мужиками, над крестьянами. Средневековая Польша — самое феодальное государство Европы.

Давайте сравним. По-русски сельский житель называется «крестьянин», то есть христианин, адаптировано от слова «християне». По-польски сельский житель называется «хлоп», то есть холоп, бесправный холоп. И постепенно это словоупотребление проникает в Литву. Михаил Коялович называл это «польской шляхетской теорией». И действительно, в Польше человек должен был быть шляхтичем и доказать свое шляхетство или оставаться бесправным хлопом. Середины не было. Неслучайно уже в XVIII веке Польша за то очень жестоко поплатится, когда начнутся разделы Польши и выяснится, что защищать ее некому, кроме шляхты, потому что простому замордованному мужику все равно, кто будет следующим барином — австриец, пруссак, русский... А польского городского населения вообще не существует. Города в Польше были, но польское городское мещанское население составляли кто угодно, но только не поляки. Русские составляли (то есть украинцы и белорусы), евреи, немцы, даже татары, но не природные поляки. Впрочем, за свою шляхетскую политику Польша расплатится лишь в XVIII веке, а в XV веке она шляхетской политикой переманивала литовскую знать.

Ползучее расчленение Руси

Что изменяло это для православных? Что изменялось для русских? В великом княжестве все еще очень могущественна православная знать. Константин, князь Острожский, например, по силе сопоставим с королем. Но дело в том, что во времена личной унии поляки не могли служить в Литве, получать литовские волости, заседать в литовском сейме, а литовцы не могли того делать в Польше, что замедляло процесс взаимопроникновения. Теперь же, в одном государстве у панов оказались все возможности, и в XVI веке появляется новая, мощнейшая профессиональная организация, занимающаяся в основном образованием и воспитанием польско-литовской знати. Процесс ополячивания ускоряется. К тому же, если польскую шляхту не интересовало вероисповедание русских хлопов (не зачем интересоваться, они же все равно хлопы), то Польское государство вероисповедание подданных интересовало, а самое главное — оно сильно интересовало Рим. В свое время, для того чтобы переманить к себе подавляющее большинство русско-литовской знати, Риму потребовалось 200 лет. Тратить еще 200 лет на ополячивание мужиков не хотелось, а насильственный перевод в римо-католичество неизбежно вызвал бы гражданскую войну. Ее конечно можно подавить, но то же были живые крестьяне и нация неубитая...

И совершается следующий шаг, которому уже некому противодействовать. Литва поглощена, ее знать ополячена, а Россия предельно ослаблена правлением Ивана IV. Из бывших тогда в Речи Посполитой восьми епископов в заговор втягиваются шестеро (двое отказались), и в 1596 году заключается еще одна уния, уже церковная («Брестская»).

Уния назначается, и православие в Польско-Литовском государстве оказывается подчиненным Римскому папе, во-первых, потому, что мало кому было по силам оказать сопротивление. Кроме того, римо-католики неглупы: у простого белорусского мужика все осталось, как и было, — тот же храм, тот же священник в том же облачении, тот же иконостас, тот же богослужебный язык, совершается та же литургия Иоанна Златоуста. Ну, правда, есть одно маленькое отличие — на службе постоянно упоминают папу. Но, собственно, почему бы не помолиться за папу? Может быть, он хороший человек. Знать в унию практически не переходила. В XVII веке нормальная терминология у нее — «панска вера», «хлопска вера». Панская значит, естественно, настоящая, латинская, римско-католическая, а униатская — для мужика. Когда последние, еще православные магнаты и шляхтичи изменяли своему исповеданию, они сразу же переходили в латинский обряд вероисповедания. Ступенечка уния нужна была только для простонародья, и ее создали. Разрешили женатое духовенство православным. Но постепенно женатые священники оставались только в деревнях, в городах их вытесняли униатскими иеромонахами. Постоянно реформировалось богослужение. Появилась латинская музыка, еще без инструмента для церковного песнопения, но вполне григорианская. То есть Брестская уния — это постоянно действующий процесс лишения западнорусского населения не только своего же вероисповедования, но и полностью своей национальной принадлежности, это плавный, вялотекущий процесс вовлечения в настоящее римо-католичество.

Кто оказал сопротивление унии? Сопротивление оказали, во-первых, ученые интеллектуалы, первоначально группировавшиеся вокруг Киевского Братского монастыря (затем Киевской академии).

Во-вторых, мещанские братства. Здесь можно было использовать некоторые преимущества старых литовских традиций. Мещанские братства законны, они обладали высокой автономией внутри своего города, и король старался защитить их от своевольства панов, потому что они были его единственной опорой против сейма, против шляхты. У мещан были деньги, а деньги тоже многого стоят. Если есть деньги, значит, есть и русское (белорусское) книгопечатание, и какие-то школы. Так что это тоже серьезный столп, а первые мещанские братства упомянуты еще в XV веке. Одним из крупнейших братств было Виленское (в Вильне), где русского населения было все еще больше, чем литовского. Известны Львовское, Витебское, Полоцкое и другие русские мещанские братства.

Ну и наконец третья сила, правда, не имеющая прямого отношения к нашей белорусской. Эта сила была далеко, на юге, но в ней тоже было заинтересовано сопротивление унии. Это казаки. Они нарушали шляхетскую концепцию, их не признавали полноценными шляхтичами, а если кто-нибудь стремился доказать казакам, что они хлопы, так ведь у казаков были сабли...

История казачества — это очень сложный вопрос, и мы сейчас от него уйдем. Неверно утверждение, что они были «рыцарями, защищавшими русский народ и православие». Как неверно и утверждение противоположное, что они мечтали о польском шляхетстве. Истина где-то посередине: казаки были тверды в православии, но хотели стать шляхтичами. Сделать же их шляхтой оказалось невозможным, потому что казачество было размытым, его нижняя граница всегда оставалась открытой для притока из крестьянского населения. То привело к дальнейшим кровопролитиям и к присоединению отдельных земель к Русскому государству при гетмане Богдане Зиновии Хмельницком.

А несчастье Белоруссии заключалось в том, что от белорусских земель казачество находилось слишком далеко. Потому и в XVII, и в XVIII веке белорусов продолжали загонять в унию, и большинство загнали. А из унии затем ухитрялись переводить в настоящее римское католичество. То есть, мы продолжаем видеть, что все, что происходило (а отчасти и сейчас происходит) в западнорусских землях, — это процесс расчленения Руси, расчленения России.

Удел отступников — «шестерить»

Унию все-таки удалось победить. По так называемым трем разделам Польши (Петербургские конвенции 1770-1790 годов) вся территория Белоруссии и еще сохранившиеся территории Украины входят в состав Российской империи. Конечно, то меняет положение, хотя не радикально, ведь польская знать так и осталась знатью. Однако хочу, чтобы наши читатели помнили: по трем разделам Польши Россия не получила ни одного кусочка, так сказать, «этнической» польской земли. По третьему разделу, правда, Россия приобрела Литву, собственно литовские земли. А до того — только русские земли Украины и Белоруссии, причем не все: австрийцам удалось начать раздел Польши с захвата Галиции.

Таким образом, уния сохранилась в России. Чтобы освободиться от нее, потребовался довольно долгий процесс. Надо отметить, что императорское правительство не прибегало к грубой силе, но в 1839 году, в царствование Николая I, состоялся Полоцкий церковный собор, в итоге которого остававшиеся униаты присоединились к православию. После того уния сохранилась только в Австрии (потом Австро-Венгрии), то есть в Галиции. Именно оттуда, из Галиции, сегодня всеми правдами и неправдами стараются распространить унию по всей Украине. В Белоруссии унии не оказалось вообще, но очень многих белорусов успели превратить в римо-католиков. Такой белорус, наверное, в какой-то степени становился «своим» для римо-католиков: есть белорусский термин XIX столетия «костельный поляк», то есть тот, который еще не поляк, но уже в костеле, а в следующем поколении может стать совсем поляком. Потому выбор для белоруса был еще проще, чем для украинца, — быть русским или костельным поляком (то есть перестать быть русским).

С этим мы дожили до XXI века. Хочу заметить, что большинство белорусских оппозиционеров русскому единству — выходцы именно из семей, перешедших в римо-католичество (об этом почти не писали). Их немного. Все радикальные политические и общественные деятели происходили из виленских, то есть живших близ литовской столицы, ополяченных белорусских семей.

Кстати, вот еще одно подобное сравнение. Все белорусские руководители, участники Беловежского процесса, не случайного происхождения. Очень полезно обратить внимание на римско-католические имена. Тут сразу видно, из какой семьи человек. Таким образом, и сегодня решается все тот же вопрос: быть единой Руси или не быть, сохраниться ей в качестве страны православной, то есть страны восточнохристианской культуры, или утратить свою культуру.

Тем, кто испытывает какие-то сомнения (нужно ли держаться православия, от храма люди отвыкли...), хочу посоветовать задуматься еще над одним. Перейти в чужую культуру можно. Так на наших глазах Турция практически перестала быть страной мусульманского мира и стала западной. Какой ценой? Ценой вечного аутсайдера. Современная Турецкая Республика — страна Запада, но самая «задрипанная» страна Запада. Переход в другую культуру — это всегда пребывание на последних ролях, в последних рядах.

Как совершенно самостоятельные страны Восточной Европы ни Белоруссия, ни Украина существовать не могут. Потому уже в XVII веке при первом Романове, Михаиле Федоровиче, вожди православного сопротивления обращались к царю с просьбой о принятии их в подданство. Но после Смутного времени Россия была еще слишком слаба. Россия приняла в подданство малорусов и пошла за то на войну с поляками только через двадцать лет, при Алексее Михайловиче.

Ни для кого не секрет, что весь XVII век — это еще и век постоянной эмиграции белорусского и украинского населения. В частности, город Харьков основан при царе Михаиле действительно иммигрировавшими малорусами и белорусами (в меньшинстве) с разрешения Русского царя и на его земле. Сейчас об этом тоже все почему-то забывают. Никогда Слобожанщина не входила в состав ни Великого княжества Литовского, ни Речи Посполитой.

То есть, можно либо сохранять единство и свою культуру на пути постоянного укрепления единства нации, на пути центростремительном, либо самый ревностный восточный христианин рано или поздно будет вынужден бросить свои земли и эмигрировать в Россию. Путь этот тоже уже проходился, вряд ли он целесообразен.

Крым? Нет, Таврия!

Итак, а что же делать? Как это ни странно, я убежден, что прежде всего надо заняться правильным словоупотреблением. Посмотрите, столетие назад не только все белорусы, а и все малорусы (за исключением небольшого количества украинско-польской интеллигенции, проживавшей в Австро-Венгрии и получавшей серьезные субсидии венского режима) просто еще не знали, что они уже не русские.

Когда в 1920-е годы создавался «Советский Союз», все «украинцы» жили в Польше, а малорусы еще не знали, что они «украинцы». Белорусы же, похоже, и сейчас не очень уверены в своем отдельном, белорусском происхождении. Так обратим же внимание на то, что для крупнейших историков XIX столетия, таких, как малорус Дмитрий Бантыш-Каменский и белорус Коялович, было понятие «Западная Россия», хотя в ней существовали малорусы и белорусы как субэтносы.

Но большевики с нами проделали то, на что не хватило энергии униатам. Сначала большевики добились исчезновения термина «великорус», и великорусов стали называть «русскими», тем самым сперва обижая, а затем постепенно отталкивая украинцев и белорусов, которые автоматически как бы переставали быть русскими. То было преступление, несомненно. А сейчас происходит нечто еще более интересное: теперь уже и «русских» больше нету. Теперь есть украинцы, белорусы, россияне, русскоязычные, да, пожалуй, еще «новые русские».

Словоупотребление воздействует на наше мышление. Как говорим, так и поступаем. Если говорим об исключительно конфедеративном союзе России и Белоруссии — значит, соглашаемся с расчленением как государства, так и страны, исторической Русской земли, и наконец русского народа.

Так же точно одно дело, когда мы говорим «Таврия» о земле, где проповедовал первокреститель Руси апостол Андрей Первозванный и где Русь окончательно крестилась, и совсем другое дело, когда говорим «Крым», признавая тем самым права на полуостров крымско-татарского населения, появившегося там веков на 12-13 позже славян. Если называем наши земли у Черного моря, как было привычно с конца XVIII века, «Новороссия» — значит, говорим о земле, общей для нас всех и заселенной как великорусами, так и малорусами, и белорусами. Если же говорим иначе, если нету термина «Новороссия», тогда получается, что это, вероятно, «исторические» украинские или крымско-татарские земли.

И так всегда: как говорим, так и поступаем.

Но некоторые основания для оптимизма остаются, даже в словоупотреблении. Например, как хорошо, что хотя бы только в названии «Беларусь» все же сохранилось исконное самоназвание «Русь». Это серьезный фактор.

http://maxpark.com/community/2418/content/5812929
__________________
Демократия есть уже выхождение из естественного состояния, распадение единства народа, раздор в нем. Демократия по существу механична, она говорит о том, что народа как целостного организма уже нет. Демократия есть нездоровое состояние народа.\Николай Александрович Бердяев\
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot